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Nowomowa
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Mensaje por Nowomowa »

Astur escribió: Sab Feb 21, 2026 2:06 pm Vamos a explicárselo bien simple a la gente:

1.- La inmensa mayoría de los japoneses percibe que la presencia creciente de los extranjeros —tanto inmigrantes como turistas— suponen una amenaza cultural y social para su país. En general, la mayoría de los problemas que los japoneses asocian a los extranjeros son infracciones migratorias y conflictos menores. Un malestar social más vinculado a una percepción de desorden, saturación turística y preocupación por la identidad cultural. Por eso han votado a Takaichi con un 88,7%, que promete adoptar restricciones más estrictas a la inmigración irregular y políticas que priorizan la ley y el orden en materia de visados y estancia.
2.- Nowomowa dice que los japoneses no quieren replicar el "exitoso" modelo multicultural de algunos países europeos porque son unos "racistas" y unos "xenófobos", que no tienen ninguna razón para quejarse de los extranjeros, porque tanto los datos sobre inmigración como los de delincuencia asociada a los inmigrantes son bajos en comparación con los de países como España, que sufre un proceso de inmigración desbordada y reemplazo demográfico, donde los extranjeros están sobrerrepresentados en todos los índices criminales.
3.- Yo le pregunto a Nowomowa: ¿entonces España sí tiene un problema real con la inmigración y la delincuencia vinculada a esta?
4.- Nowomowa responde asegurando que el problema de España somos los "ultraderechistas" y el capitalismo.
5.- Además, acusa a los japoneses de no ser los habitantes originales del archipiélago. Dice que el problema de Japón es que "no hay más inmigrantes" (de la natalidad no habla) y hace un alegato en contra de las sociedades étnicamente homogéneas, defendiendo la multiculturalidad.
6.- Dado que el problema para Nowomowa nunca es la inmigración, el reemplazo demográfico y la delincuencia asociada a esta, sin importar las cifras —sean altas o bajas—, y el problema siempre serán los "ultraderechistas" y el capitalismo, no tienen ningún sentido que pida "datos", porque unas veces los ignora y otras veces los usa como argumento.
7.- España y, concretamente, su tierra (Cataluña) tiene unos datos de inmigración muy altos y unos índices de criminalidad asociados a esta todavía más altos. En Cataluña se está produciendo un reemplazo demográfico preocupante y evidente, que no se puede esconder. Aun así, Nowomowa no lo considera un problema, y sigue votando al mismo partido que ha promocionado esa situación, mientras existe un claro malestar social a su alrededor.

viewtopic.php?t=1504

Conclusión razonable: Nowomowa es un progresista defensor del multiculturalismo y enemigo de las sociedades homogéneas, que profesa una religión ideológica que ha fracasado a lo largo de 3 siglos distintos, y que está totalmente deslegitimado, como voz coherente y neutral, para dictaminar si los japoneses tienen derecho, o no, a sentirse agraviados por la creciente presencia extranjera en su país. Esta presencia extranjera está concentrada en ciertos núcleos urbanos, lo que aumenta la percepción de "invasión" por parte de la gente que vive o trabaja en dichas localidades.

Este es un resumen honesto de todo el debate en el cual Nowomowa ha entrado en bucle y ha quedado retratado. Todo lo demás es humo :neutral:
Aquí vuelve el otro mentiroso con ínfulas... :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Sab Feb 21, 2026 4:28 pm Aquí vuelve el otro mentiroso con ínfulas... :rolleyes:
Es la frustración del perdedor deshonesto que no puede rebatir absolutamente nada. La realidad nunca está de tu lado. Y no es casualidad. :neutral:
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Rienzi
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Nowomowa escribió: Sab Feb 21, 2026 4:26 pm Yo no he dicho eso, pero uno no espera que un bobo fanático y mentiroso como tú se vea atado por la honradez intelectual... :rolleyes:
Pero es lo que se deduce de tus palabras y es el camino que ha tomado Cataluña, una Cataluña en donde los catalanes están siendo borrados de la historia.
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Astur escribió: Sab Feb 21, 2026 4:57 pm Es la frustración del perdedor deshonesto que no puede rebatir absolutamente nada. La realidad nunca está de tu lado. Y no es casualidad. :neutral:
Para pedir que se te rebata primero tienes que demostrar, y tú no has demostrado nada. :shrug:

Por ejemplo: que la inmigración en Japón no sea conflictiva no significa que sí lo sea en otros lugares.

Pondré un ejemplo para niños listos (aunque ya sabemos quién no lo entenderá):

"Japón no tiene un problema de colisiones con alces. ¿Admites entonces que Finlandia tiene un problema de colisiones con alces?"

Esto es una falacia de non sequitur, de conclusión precipitada y de pregunta cargada.

Pregunta a la que un bobo diría que sí, porque no sabría que en Finlandia viven renos, no alces. :rolleyes:

Que la inmigración en España sea o no conflictiva (y que eso se solucione o no "deportando el doble" a la japonesa) no tiene nada que ver con que en Japón la inmigración no es conflictiva pero es igualmente estigmatizada e instrumentalizada por la ultraderecha japonesa, una de las más visceralmente racistas y xenófobas del planeta, que utiliza el truco sucio de agrupar la conflictividad causada por turistas incívicos con una falsa conflictividad causada por la presencia de inmigrantes que superan los estrictos criterios de inmigración japoneses.
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Rienzi escribió: Sab Feb 21, 2026 5:35 pm Pero es lo que se deduce de tus palabras y es el camino que ha tomado Cataluña, una Cataluña en donde los catalanes están siendo borrados de la historia.
Pues deduces mal, los problemas derivados de la mercantilización de las necesidades básicas no se solucionan expulsando a inmigrantes ni "destruyendo el capitalismo".

No hay ninguna ley ni principio natural que obligue a que tus necesidades básicas tengan que ser cubiertas o por ti solo o por una chusma de imbéciles codiciosos. :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Vie Feb 20, 2026 8:54 pmLos datos están muy sobrevalorados, cuando te puedes montar una película y declararte vencedor sin que el árbitro te diga que si ya eras así de tonto o practicaste.

Pero ni Japón tiene ningún problema real con inmigrantes conflictivos (los problemas son por falta de inmigración), ni sus delirios xenófobos son ejemplo de nada excepto de lo malas que son la endogamia y homegeneidad culturales tras genocidar a los nativos de una tierra invadida.

O a ver si alguien se cree que Japón siempre estuvo lleno de japoneses... :neutral:
¿Te refieres a los Ainu de Hokkaido?.
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Nowomowa escribió: Sab Feb 21, 2026 1:36 pmLos japoneses actuales son inmigrantes venidos probablemente de la península de Corea, que exterminaron a los Aynu nativos del archipiélago japonés en base a que los invasoras eran agricultores y los nativos eran seminómadas y no podían competir demográficamente, mientras que la interferencia entre sus migraciones y los campos de los invasores llevó a conflictos armados.

Pero ya ves, ahora los invasores se defienden como gato panza arriba de ese 3% de no japoneses que sumados al 1% de nativos Aynu amenazan la japonesidad de Nippon...
Veo que si te referías a los Ainu, ok, pero que los japoneses étnicos actuales (Yamato) hayan desplazado a los nativos Ainu de casi todo el archipiélago japonés, sobreviviendo los Ainu solo a duras penas en la isla más septentrional de Hokkaido, no significa que los Yamato tengan que aceptar con una sonrisa de oreja a oreja a los inmigrantes, debido a su baja tasa de natalidad, Japón va a necesitar más inmigrantes en el mediano plazo si no logra aumentar sus nacimientos propios, pero lo que quiero decir es que por haber sido los Yamato inmigrantes alguna vez, eso no significa que ahora tengan que aceptar inmigrantes per sé, las política de inmigración son prerrogativas de cada estado y estos deciden en función de sus propios intereses, y así seguramente lo hará Japón.
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Waltteri escribió: Dom Feb 22, 2026 12:03 pm ¿Te refieres a los Ainu de Hokkaido?.
Sí, aunque no son exactamente pobladores primigenios los Ainu son los que conservan más herencia genética de los Jomon. La cuestión de cuánto hubo de asimilación y cuánto de desplazamiento no está del todo clara, pero es un detalle que me guardo en el bolsillo contra el supremacismo de todos los colores: no hay poblaciones "puras" y la mezcla no necesariamente es a peor ya que en un entorno cambiante los híbridos tienen ventaja.

Las gentes se encuentran, se matan y se follan entre ellos, de toda la vida, y aquí seguimos. :shrug:
Waltteri escribió: Dom Feb 22, 2026 12:17 pm Veo que si te referías a los Ainu, ok, pero que los japoneses étnicos actuales (Yamato) hacen desplazado a los nativos Ainu de casi todo el archipiélago japonés, sobreviviendo los Ainu solo a duras penas en la isla más septentrional de Hokkaido, no significa que los Yamato tengan que aceptar con una sonrisa de oreja a oreja a los inmigrantes, debido a su baja tasa de natalidad, Japón va a necesitar más inmigrantes en el mediano plazo si no logra aumentar sus nacimientos propios, pero lo que quiero decir es que por haber sido los Yamato inmigrantes alguna vez, eso no significa que ahora tengan que aceptar inmigrantes per sé, las política de inmigración son prerrogativas de cada estado y estos deciden en función de sus propios intereses, y así seguramente lo hará Japón.
Los japoneses hace 20 años eran "ejemplo a seguir por no aceptar musulmanes" y ahora son "ejemplo a seguir por expulsar chinos y sudeste asiático" pese a que Japón tiene de lejos una de las mejores inmigraciones del mundo... pero hasta eso es demasiado para el racismo visceral.

Lo que soy yo, personalmente, soy contrario a la inmigración, pero eso no significa que compre las idioteces xenófobas de la ultraderecha y sus bobos violentos.

La inmigración es un doble fracaso: del emisor por no dar condiciones de vida a sus gentes, y del receptor por no ser capaz de cumplir sus necesidades sin tomar capital humano a otros lugares.

Y eso genera cantidades absurdas y gratuitas de sufrimiento para todas las partes. Unos pocos lo hacen mal y unos muchos han de vivir contra ello.

Así, que no debería haber inmigración, pero la hay, y creerse las idioteces de los ultraderechistas no ayudará en nada a suavizar la adaptación. Tampoco las "puertas abiertas" de la izquierda lela, pero esa se derrota sola, no tiene un objetivo común de odio visceral contra los diferentes y prefieren matarse entre ellos que ceder su pureza integrista (ahí está la autodestrucción de lo que fueron Pablemos e Izquierda Hundida).

En realidad no tengo ninguna opinión simple sobre nada que me de por pensar, ni tiempo ni ganas para demostrarlo, pero un buen comienzo es preguntarme qué es lo que sí pienso, y no asumir que llevarles la contraria a los bobos de la ultraderecha me convierte en bobo por "no ver los problemas".

Los veo, claro que los veo, pero no voy a darle la razón a cualquier oveja carnívora que no la tenga sólo porque se ponga ofensivamente tonto hablando del dedo y no de la Luna... :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Dom Feb 22, 2026 11:03 am Pues deduces mal, los problemas derivados de la mercantilización de las necesidades básicas no se solucionan expulsando a inmigrantes ni "destruyendo el capitalismo".

No hay ninguna ley ni principio natural que obligue a que tus necesidades básicas tengan que ser cubiertas o por ti solo o por una chusma de imbéciles codiciosos. :rolleyes:
Las necesidades básicas se cubren cuando existe una comunidad cohesionada que entiende que el bienestar de todos es el bienestar de cada uno. Y esa cohesión se logra cuando existe familiaridad entre los individuos, y la familiaridad se alcanza por medio de lazos naturales. Una comunidad humana es aquella que está ligada por lazos naturales. Si tú rompes esos lazos introduciendo de manera masiva elementos extraños, la cohesión desaparece, la comunidad se rompe en pedazos y las necesidades básicas dejan de ser satisfechas por dicha comunidad. La comunidad se transforma en un agregado de individuos que no tienen nada en común; es decir, en una sociedad liberal.

Por eso el capitalismo necesita del globalismo, del mestizaje y de la inmigración masiva para poder triunfar. Una comunidad cohesionada es por definición anticapitalista. Individuos que conviven pero que no tienen ningún lazo en común forman indefectiblemente sociedades capitalistas.

¿Por qué te crees que los poderes económicos son los que más a favor están de la inmigración masiva? ¿Por qué te crees que fue precisamente Aznar, ese ser apátrida y adorador del dinero, el primero en promover la inmigración masiva en España? ¿Por qué te crees que Ayuso está constantemente hablando del Madrid de los acentos?

Japón se defiende del globalismo y eso es de aplaudir.
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Waltteri escribió: Dom Feb 22, 2026 4:27 pm
¿Tiene Japón un problema real con los inmigrantes?
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Nowomowa escribió: Dom Feb 22, 2026 10:53 am Para pedir que se te rebata primero tienes que demostrar, y tú no has demostrado nada. :shrug:

Por ejemplo: que la inmigración en Japón no sea conflictiva no significa que sí lo sea en otros lugares.

Pondré un ejemplo para niños listos (aunque ya sabemos quién no lo entenderá):

"Japón no tiene un problema de colisiones con alces. ¿Admites entonces que Finlandia tiene un problema de colisiones con alces?"

Esto es una falacia de non sequitur, de conclusión precipitada y de pregunta cargada.

Pregunta a la que un bobo diría que sí, porque no sabría que en Finlandia viven renos, no alces. :rolleyes:

Que la inmigración en España sea o no conflictiva (y que eso se solucione o no "deportando el doble" a la japonesa) no tiene nada que ver con que en Japón la inmigración no es conflictiva pero es igualmente estigmatizada e instrumentalizada por la ultraderecha japonesa, una de las más visceralmente racistas y xenófobas del planeta, que utiliza el truco sucio de agrupar la conflictividad causada por turistas incívicos con una falsa conflictividad causada por la presencia de inmigrantes que superan los estrictos criterios de inmigración japoneses.
Hablas de "non sequitur" y de alces en Finlandia para no contestar lo esencial. Yo no he dicho que porque Japón no tenga X, España tenga Y. Lo que he hecho es ponerte delante tu propio criterio y preguntarte si lo aplicas siempre o solo cuando te conviene. Eso no es una falacia. Eso es desenmascarar una incoherencia. Y tú eres una incoherencia con patas.
Tu ejemplo es infantil. Estás comparando fenómenos sociales complejos con fauna salvaje para aparentar superioridad lógica. Pero la política migratoria la no funciona así. Funciona por dinámicas acumulativas. Los países donde habita gente medianamente inteligente no esperan a estar como Francia o como tu ciudad, Barcelona, para reaccionar. Algunos prefieren prevenir. Y yo lo aplaudo, porque es lo que hubiese pretendido con España, con tan solo mirar lo que estaba sucediendo con Francia a principios del 2000, pero no pudo ser. Aquí la gente es tan borrega que tiene que aprender por las malas. Algunos, ni eso. Por ejemplo: tú.

Dices que en Japón la inmigración "no es conflictiva". ¿Conflictiva según qué baremo? ¿Según tus estándares europeos? Porque el malestar social no se mide solo en homicidios. Se mide en percepción de orden, cohesión cultural, saturación urbana. Eso lo ignoras sistemáticamente porque no encaja en tu marco, y porque admitirlo te dejaría muy mal parado.
Luego, saltas con tu clásico comodín de "ultraderecha visceralmente racista". Cada vez que una sociedad vota restricciones migratorias, activas el botón moral. Nunca analizas por qué esa mayoría vota eso. Te limitas a patologizarla. Es mucho más cómodo, y es propio de la "izquierda lela" a la que, sin reconocerlo, perteneces.
Y lo más curioso de todo es que dices que agrupar turistas incívicos con inmigrantes es un "truco sucio". Lo que tú haces es el truco contrario, que es fragmentar el fenómeno para que parezca irrelevante. La presencia extranjera masiva, sea turística o migratoria, genera tensiones reales en ciertos entornos urbanos japoneses. Eso no es racismo, sino experiencia empírica. Y, aunque no lo creas, hay gente que cuando le desagrada una situación tiene la capacidad de buscar una solución alternativa a la preestablecida y actuar, sin estar todo el rato buscando validación en estadísticas que unas veces valen a los pro-establishment, y otras no. Vamos, que mucha gente es capaz de intuir lo que puede ocurrir si se continúa por una senda, utilizando la lógica, y deciden transitar por otro camino sin importar si su intuición coincide con unos o con otros. En definitiva, que hay gente a la que no le importa a quién "beneficia" la verdad, a diferencia de lo que sucede contigo.

Al final, no has rebatido nada. Has intentado elevar el debate a una clase de lógica de instituto para esquivar la cuestión política de fondo, que es si una nación tiene derecho a blindarse antes de degradarse. Ese es el núcleo del asunto. Todo lo demás es humo pseudo-académico.
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Nowomowa escribió: Dom Feb 22, 2026 12:50 pm Los japoneses hace 20 años eran "ejemplo a seguir por no aceptar musulmanes" y ahora son "ejemplo a seguir por expulsar chinos y sudeste asiático" pese a que Japón tiene de lejos una de las mejores inmigraciones del mundo... pero hasta eso es demasiado para el racismo visceral.

Lo que soy yo, personalmente, soy contrario a la inmigración, pero eso no significa que compre las idioteces xenófobas de la ultraderecha y sus bobos violentos.

La inmigración es un doble fracaso: del emisor por no dar condiciones de vida a sus gentes, y del receptor por no ser capaz de cumplir sus necesidades sin tomar capital humano a otros lugares.

Y eso genera cantidades absurdas y gratuitas de sufrimiento para todas las partes. Unos pocos lo hacen mal y unos muchos han de vivir contra ello.

Así, que no debería haber inmigración, pero la hay, y creerse las idioteces de los ultraderechistas no ayudará en nada a suavizar la adaptación. Tampoco las "puertas abiertas" de la izquierda lela, pero esa se derrota sola, no tiene un objetivo común de odio visceral contra los diferentes y prefieren matarse entre ellos que ceder su pureza integrista (ahí está la autodestrucción de lo que fueron Pablemos e Izquierda Hundida).

En realidad no tengo ninguna opinión simple sobre nada que me de por pensar, ni tiempo ni ganas para demostrarlo, pero un buen comienzo es preguntarme qué es lo que sí pienso, y no asumir que llevarles la contraria a los bobos de la ultraderecha me convierte en bobo por "no ver los problemas".

Los veo, claro que los veo, pero no voy a darle la razón a cualquier oveja carnívora que no la tenga sólo porque se ponga ofensivamente tonto hablando del dedo y no de la Luna... :rolleyes:
Resumen: mucha moralina, mucha etiquetita, poca propuesta operativa y ninguna definición de criterios a aplicar.

Merece la pena diseccionarlo para así exponer la estrategia del tío Nowo:

1.- Hombre de paja: estigmatiza la postura contraria como "odio visceral" o como si el único argumento fuera "expulsar por odio". Rebate una caricatura que él mismo se ha creado, como siempre.
2.- Envenenamiento del pozo: sin entrar al fondo del asunto, etiqueta de "idioteces xenófobas" y "bobos violentos". Básicamente, un intento de desacreditar al contrario para no tener que entrar en materia.
3.- Falsa superioridad moral: se declara "contrario a la inmigración", pero en abstracto y sin medidas concretas. Como siempre, una posición ética difusa para aparentar ser "equilibrado" sin asumir ningún coste. Cobardía intelectual de manual.
4.- Falso dilema implícito: lo reduce todo a 2 extremos. Por un lado, la "ultraderecha xenófoba"; por otro, la "izquierda ingenua". Luego se coloca en un supuesto "centro racional" que ni siquiera define.
5.- Apelación a la complejidad como escudo: dice que no tiene "opiniones simples" ni "tiempo para demostrarlas". Así es como evita concretar y se blinda ante la exigencia de propuestas.
6.- Desviación del foco: divaga sobre "sufrimiento global" y "causas estructurales" para esquivar el debate concreto sobre gestión soberana en países específicos. En jerga financiera, él desplaza el foco a "causas macro" para evitar discutir "medidas micro" por puro blindaje y para no quedar expuesto si entra al detalle.

Se acabó la clase de cómo cazar al deshonesto en los debates. :adios:
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Astur escribió: Dom Feb 22, 2026 11:56 pm Resumen: mucha moralina, mucha etiquetita, poca propuesta operativa y ninguna definición de criterios a aplicar.

Merece la pena diseccionarlo para así exponer la estrategia del tío Nowo:

1.- Hombre de paja: estigmatiza la postura contraria como "odio visceral" o como si el único argumento fuera "expulsar por odio". Rebate una caricatura que él mismo se ha creado, como siempre.
2.- Envenenamiento del pozo: sin entrar al fondo del asunto, etiqueta de "idioteces xenófobas" y "bobos violentos". Básicamente, un intento de desacreditar al contrario para no tener que entrar en materia.
3.- Falsa superioridad moral: se declara "contrario a la inmigración", pero en abstracto y sin medidas concretas. Como siempre, una posición ética difusa para aparentar ser "equilibrado" sin asumir ningún coste. Cobardía intelectual de manual.
4.- Falso dilema implícito: lo reduce todo a 2 extremos. Por un lado, la "ultraderecha xenófoba"; por otro, la "izquierda ingenua". Luego se coloca en un supuesto "centro racional" que ni siquiera define.
5.- Apelación a la complejidad como escudo: dice que no tiene "opiniones simples" ni "tiempo para demostrarlas". Así es como evita concretar y se blinda ante la exigencia de propuestas.
6.- Desviación del foco: divaga sobre "sufrimiento global" y "causas estructurales" para esquivar el debate concreto sobre gestión soberana en países específicos. En jerga financiera, él desplaza el foco a "causas macro" para evitar discutir "medidas micro" por puro blindaje y para no quedar expuesto si entra al detalle.

Se acabó la clase de cómo cazar al deshonesto en los debates. :adios:
"No os creáis a Nowomowa, es un falaz deshonesto, no como yo que ni siquiera sé lo que es un ad hominem".

Y eso último sí que es verdad.

PD: pensar distinto no es ser falaz. Una opinión personal no es un argumento dialéctico. Y esta conversación es con Waltteri, deja de meterte donde no te llaman.
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Nowomowa escribió: Lun Feb 23, 2026 7:47 am "No os creáis a Nowomowa, es un falaz deshonesto, no como yo que ni siquiera sé lo que es un ad hominem".

Y eso último sí que es verdad.

PD: pensar distinto no es ser falaz. Una opinión personal no es un argumento dialéctico. Y esta conversación es con Waltteri, deja de meterte donde no te llaman.
Para los despistados:

Hace no mucho, fui yo quien tuvo que explicarle pacientemente, y por enésima vez, a Nowomowa lo que era un ab hominem y por qué él no lo utilizaba correctamente. De hecho, tampoco utiliza correctamente el término fascismo. El hecho de que ahora trate de revertir la situación, diciendo que soy yo quien no sabe lo que es un ab hominem es otra muestra de su declarada deshonestindad intelectual y su distorsión interesada de la realidad.

Al fin y al cabo, su respuesta no es más que otra muestra de desviación del foco tan característica de su proceder tramposo en los debates, cuando sabe que no tiene escapatoria, y busca desesperadamente un respiro sin que se note.

Respecto a lo último, aclarar que Nowomowa no está en disposición de ordenar quién contesta a qué respuesta, porque esto es un foro libre, y no es su cortijo (foro SEP), donde hacía y deshacía a placer de una manera arbitraria, demostrando un sectarismo y autoritarismo tan típicos de la izquierda progresista.
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Astur escribió: Lun Feb 23, 2026 12:56 pm Para los despistados:

Hace no mucho, fui yo quien tuvo que explicarle pacientemente, y por enésima vez, a Nowomowa lo que era un ab hominem y por qué él no lo utilizaba correctamente. De hecho, tampoco utiliza correctamente el término fascismo. El hecho de que ahora trate de revertir la situación, diciendo que soy yo quien no sabe lo que es un ab hominem es otra muestra de su declarada deshonestindad intelectual y su distorsión interesada de la realidad.

Al fin y al cabo, su respuesta no es más que otra muestra de desviación del foco tan característica de su proceder tramposo en los debates, cuando sabe que no tiene escapatoria, y busca desesperadamente un respiro sin que se note.

Respecto a lo último, aclarar que Nowomowa no está en disposición de ordenar quién contesta a qué respuesta, porque esto es un foro libre, y no es su cortijo (foro SEP), donde hacía y deshacía a placer de una manera arbitraria, demostrando un sectarismo y autoritarismo tan típicos de la izquierda progresista.
Argumento de Astur: "Nowomowa esto y lo otro, por tanto yo tengo razón".

¿Cuándo no es una falacia de ad hominem?

- cuando se trata de una cuestión de credibilidad objetiva (p.ej. se ha demostrado que la persona miente)
- cuando se señala que hay un conflicto de intereses
- cuando el argumento depende de la autoridad de quien lo propone y no la tiene
- cuando se señala una contradicción entre las acciones y las palabras
- cuando la cuestión depende de la competencia técnica de quien la afirma y carece de dicha competencia

¿Cuándo es una falacia de ad hominem?

- cuando se insulta
- cuando se alude a la personalidad
- cuando se alude al aspecto físico
- cuando se alude a ideología si ésta es irrelevante para el argumento
- cuando se alude a hechos pasados irrelevantes para la discusión
- cuando se usan argumentos emocionales

Aclarada la cuestión para los niños listos, esperaré a ver si Waltteri tiene algo que decir. Como decía una forera sabia, "no tengo obligación de acudir a cada baile a que me invitan". :neutral:
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Astur
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Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Lun Feb 23, 2026 9:35 pm Argumento de Astur: "Nowomowa esto y lo otro, por tanto yo tengo razón".

¿Cuándo no es una falacia de ad hominem?

- cuando se trata de una cuestión de credibilidad objetiva (p.ej. se ha demostrado que la persona miente)
- cuando se señala que hay un conflicto de intereses
- cuando el argumento depende de la autoridad de quien lo propone y no la tiene
- cuando se señala una contradicción entre las acciones y las palabras
- cuando la cuestión depende de la competencia técnica de quien la afirma y carece de dicha competencia

¿Cuándo es una falacia de ad hominem?

- cuando se insulta
- cuando se alude a la personalidad
- cuando se alude al aspecto físico
- cuando se alude a ideología si ésta es irrelevante para el argumento
- cuando se alude a hechos pasados irrelevantes para la discusión
- cuando se usan argumentos emocionales

Aclarada la cuestión para los niños listos, esperaré a ver si Waltteri tiene algo que decir. Como decía una forera sabia, "no tengo obligación de acudir a cada baile a que me invitan". :neutral:
Para los interesados en el análisis del deshonesto intelectual en los foros:

Fijaos en la maniobra. Nowomowa no aplica su propia lista al caso concreto. Lo que hace es redefinir mi postura como si fuera "Nowomowa es X, luego yo tengo razón". Eso es un hombre de paja. Simplifica lo que he dicho para que encaje cómodamente en su esquema teórico precario.
Después enumera cuándo hay y cuándo no hay ad hominem, como si recitar categorías resolviera algo. Pero obvia el paso clave, que es demostrar que lo que yo he hecho encaja en la parte falaz y no en la parte legítima.
Según su propio criterio, no es falacia señalar contradicciones entre palabras y hechos. No es falacia cuestionar competencia cuando alguien usa mal conceptos técnicos. No es falacia poner en duda la credibilidad cuando hay un patrón reiterado. Y exactamente eso es lo que he hecho. Nada más. Nada menos.
Lo que intenta ahora es vestir de tecnicismo lo que no deja de ser una huida de manual. Desplaza el debate al plano terminológico para no entrar en el fondo. Es su recurso habitual. Y es que cuando el contenido aprieta, se refugia en la forma. No ha demostrado la existencia de ningún ad hominem falaz. Solo ha intentado construir la apariencia de que lo hay para invalidar en bloque todo lo anterior. Y aparentar no es demostrar. Pero claro, es más fácil dar lecciones teóricas desde la barrera que bajar al barro del argumento concreto y arriesgarse a que te desmonten el relato. Por eso Nowomowa —reconocido por él mismo— esconde sus propias opiniones e ideas por temor a que alguien le haga dudar de sí mismo. Como he dicho: cobardía intelectual.
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