El auge de la “machósfera” o "manósfera": Netflix crea documental sobre el fenómeno digital

[Kalea]

Me lo imaginaba, el tipo no hizo la ratificación, por lo tanto, entonces nunca obtuvo el DNI femenino, ya me parecía demasiado extraño que un tipo de aspecto bien viril, quisiera en serio obtener un DNI femenino solo para hacer una broma o criticar la ley de identidad de género, bah no se como le llaman en España a la ley, acá en Argentina se llama ley de identidad de género, y data del año 2012, fue sancionada 11 años antes que España tuviera la suya, en 2023.

Por lo que describes, Kalea, pues está claro que Roma Gallardo al no inciar el trámite de ratificación, pues nunca obtuvo su DNI femenino, y era obvio que iba a suceder eso, ir por la vida con un DNI femenino, siendo un hombre y actuando como tal, hubiese sido un incordio para el, por más que digan que el tipo no viaja al exterior.

Yo no lo puedo asegurar, Waltteri, lo que sí me resulta curioso es que difunda que ya es mujer en el momento de presentar la solicitud y no difunda el cambio real después de las ratificaciones que sólo es cuatro meses después. Me pasa como a ti, tiro de imaginación porque me resulta poco coherente pero puedo estar equivocada.

[Astur]

Se puede saber porque lo dicen. Inocente Duke hizo un reportaje cuando renovó su DNI ya con sexo F.

Roma Gallardo, por lo que yo pude encontrar, lo que sí hizo fue difundir que había cambiado su sexo en el momento de tramitar la solicitud en el registro, marzo de 2023 aproximadamente, pero ese proceso no implica el cambio real porque hay todo un procedimiento administrativo detrás. De haberlo continuado en julio o septiembre de 2023 ya tendría las ratificaciones hechas y el procedimiento completado y de todo eso ya no aparece nada. No sé si lo completó o no, siendo influencer y queriendo demostrar lo fácil que es cambiar de sexo, lo lógico hubiera sido completarlo y dedicarle tiempo a su difusión, fíjate que no es un proceso largo y la ley trans mantiene su polémica hasta hoy mismo, sin embargo es imposible obtener esa información suya.

En la entrevista que vi a Inocente Duke comentaba cómo era el proceso, en la solicitud hay dos opciones: cambio de sexo y cambio de sexo y nombre, pueden tramitar la que quieran. Él si hizo cambio de sexo y nombre. La verdad que no conocía a este chaval y la entrevista me pareció mogollón de interesante.

¿Te eras de las trans o las terf, Kalea? ¿Te parecen productivas estas iniciativas que han llevado algunos influencers para demostrar lo fácil que es "hackear el sistema"?

[Kalea]

¿Te eras de las trans o las terf, Kalea? ¿Te parecen productivas estas iniciativas que han llevado algunos influencers para demostrar lo fácil que es "hackear el sistema"?

Yo soy anti terf, eso no significa que esté de acuerdo con una ley y piense que no es mejorable. Roma Gallardo me parece un fantasmilla, el enfoque del otro influencer si me parece productiva. Como siempre pasa, hecha la ley hecha la trampa y estas acciones demuestran lo mejorable que puede ser una norma, indistintamente de quien la apruebe.

[Astur]

Yo soy anti terf, eso no significa que esté de acuerdo con una ley y piense que no es mejorable. Roma Gallardo me parece un fantasmilla, el enfoque del otro influencer si me parece productiva. Como siempre pasa, hecha la ley hecha la trampa y estas acciones demuestran lo mejorable que puede ser una norma, indistintamente de quien la apruebe.

Anti-terf. Eso es nuevo. Lo de las divisiones dentro del feminismo me mata.

Sí, Roma es un "fantasmilla", pero se hizo famoso rebatiendo los dogmas de las feministas por la calle. Yo creo que ha hecho una gran labor social.
Sin embargo, creo que se le subieron demasiado los humos, con el tiempo. Por eso lo dejé de seguir. No sé si ahora habrá redirigido su contenido hacia algo de más valor. Espero que sí. Algún día le echaré un vistazo.

[Lox]

Hubieras empezado por ahí, eres un papi cuarentón que hace 15 o 20 años que está retirado de la noche, yo me refería a que los tipos musculosos y muy altos, como mi amigo Javier, son los que más sexo casual tienen y los que logran ser más atractivos para las mujeres en una disco-pub, y eso yo lo veo en vivo y en directo cada vez que saigo de noche con mi amigo, ya que las mujeres están todas dtrás de el y no de mi, y no es algo que lo vea solo con mi amigo, cuando saigo, también observo a otros tipos musculosos tener mucho más éxito con las mujeres, que un tipo delgado o gordito, yo hacía referencia a la noche, al arte de seducir mujeres en la noche, y en ese arte, no hay quien pueda vencer a los tipos musculosos y altos, ellos se quedan siempre con las mejores mujeres.

Aunque bueno, yo a todas las novias o parejas que tuve, pues la conocí en la noche, no en otros ámbitos, para mi la noche es mi ambito por antonomasia para conocer mujeres, ya sea para sexo casual, o para pareja, a mi actual pareja, yo la conocí en la noche, y fue ella la que se acercó a mi para seducirme.

Ahora bien, fuera del ámbito de la noche, y dejando de lado el sexo casual, ya para para una relación a mediano o largo plazo, por supuesto que juegan otros factores como los que muy bien mencionas: estatus, profesión, independencia, inteligencia, plan de vida y muchos más, además del físico y la estatura.

Una duda, mencionaste masculinidad, ¿a que te refieres concretamente con masculinidad?, ¿a tener un comportamiento masculino, o a tener un aspecto físico bien viril?.

La noche te acabara aburriendo. Al final todas son mas de lo mismo. Vistas 2 o 3 vistas todas. Las relaciones superficiales exactamente igual.

Y ya q estamos, papi Lox te abre 2 melones nuevos.

Melon 1. El 95% de esas mujeres q te puedas encontrar por ahi en la disco estaran ya muy tocadas del ala. Y de lo q no es el ala. Con altos kilometrajes e incapacidades.


Melon 2. Lo del arte de seducir es otra chorrada sobrevalorada. Es antinatural. Si tienes q seducir a una mujer y 'ganartela' es q no es para ti. Estás perdiendo tu tiempo y tu energía.

Al final el hombre lo q tiene q hacer es ocuparse en su vida 100%.

Y en cuanto mejor va esta, más atractivo vas a ser para mas mujeres. Más mujeres querran llamar tu atención y ellas solitas te se pondran a tiro, de una manera o de otra. De más suti a menos sutil, hasta q lo pilles.

[Kalea]

Anti-terf. Eso es nuevo. Lo de las divisiones dentro del feminismo me mata.

Sí, Roma es un "fantasmilla", pero se hizo famoso rebatiendo los dogmas de las feministas por la calle. Yo creo que ha hecho una gran labor social.
Sin embargo, creo que se le subieron demasiado los humos, con el tiempo. Por eso lo dejé de seguir. No sé si ahora habrá redirigido su contenido hacia algo de más valor. Espero que sí. Algún día le echaré un vistazo.

Pues yo creo que el término ni existe, no te confíes porque igual no es que sea nuevo es que lo pillé al vuelo de tu pregunta. Hace tiempo que se habla de feminismos, yo creo que las únicas que siguen ancladas en su ombligo son las TERF, eso si, con su moralina impoluta.

Dejo la entrevista a Inocente Duke que comentaba que me parecía productiva, señala cosas que yo desconocía:

[Kórsakov]

Surgió en la sexta como una especie de crítica de la izquierda española a los hombres jóvenes que se cuidan el cuerpo, van al gimnasio, y son votantes de Vox.


Leí algo sobre ese tal Andrew Tate, tuvo problemas en Rumanía, en mi opinión no hay que alabar ni criticar en demasía a los influencers de la "machósfera", como todo el mundo, ellos hacen su propio negocio, está en cada persona tomar en cuenta o desechar los consejos que ellos brindan en las RRSS.

Si ellos quieren vender la idea de la masculinidad alfa llevada al extremo para criticar al hombre pusilánime y "deconstruido" que propone la izquierda woke, pues estan en todo su derecho, no hay porque estigmatizarlos, yo creo que los hombres debemos tener cada uno nuestra propia masculinidad y construirla en base a nuestras posibilidades sin copiar modelos impuestos por otros hombres, yo, por mi aspecto físico, no voy a poder ser nunca un "macho alfa", pero tampoco me gustaría ser un hombre "deconstruido" y pusilánime como el que propone la izquierda woke, yo soy el que crea mi propia masculinidad en base a mis propias posibilidades y a como me gusta a mi pararme frente a la vida, por eso yo busco un término medio para construir día a día mi propia masculinidad, o sea: ni machote alfa musculoso y viril, porque físicamente no puedo, ni hombre "deconstruido" y pusilánime, porque sentiría vergüenza de mi mismo, yo busco mi propio término medio, pero eso sí, si tengo que elegir entre juntarme con machos alfa hipermasculinos o con hombres "deconstruidos", pues prefiero a los alfas, un amigo mío muy cercano es un fisicoculturista hipermasculino, un verdadero macho alfa, y prefiero mil veces ser amigo de el y de su grupo de gymbros, que ser amigo de un pusilánime "deconstruido", honestamente no soporto a los hombres "deconstruidos", su personalidad tan timorata me resulta patética.

Están en su derecho de vender eso, pero también tengo el derecho de señalar que lo que vende Adrew Tate es ridículo, no vende estar fuerte, siempre será mejor estar fuerte a no estarlo, pero lo que vende es ser un absoluto cretino adolescente. Respecto a los hombres deconstruidos no dudo que habrá bienintencionados y que practiquen lo que dicen de verdad, pero lo que veo es mucho salido que usa eso como tapadera o una mala persona que lo usa para poder atacar a otros.

Ser hombre en todas las culturas ha ido ligado a la idea de protección y responsabilidad. No hay que elegir entre ser un deconstruido insoportable o un chulo cretino.

[Waltteri]

Están en su derecho de vender eso, pero también tengo el derecho de señalar que lo que vende Adrew Tate es ridículo, no vende estar fuerte, siempre será mejor estar fuerte a no estarlo, pero lo que vende es ser un absoluto cretino adolescente. Respecto a los hombres deconstruidos no dudo que habrá bienintencionados y que practiquen lo que dicen de verdad, pero lo que veo es mucho salido que usa eso como tapadera o una mala persona que lo usa para poder atacar a otros.

Ser hombre en todas las culturas ha ido ligado a la idea de protección y responsabilidad. No hay que elegir entre ser un deconstruido insoportable o un chulo cretino.

La verdad no conozco el perfil de Andrew Tate, ni lo que "vende", como decía antes, leí una vez que el tipo tuvo algunos problemas en Rumanía, y que se autoproclama "misógino", pero no mucho más que eso, aunque no se puede dejar de reconocer que el tipo tiene un físico y una estatura envidiables.

Con respecto a tu último párrafo, coincido, es lo que yo decía antes, cada hombre tiene que construir su propia masculinidad a su manera y como pueda, por eso yo no me identifico ni con los pusilánimes "deconstruidos", ni con los "manosféricos" presumidos, pero si tengo que elegir con que grupo de hombres yo me siento más cómodo para relacionarme para amistad, pues yo prefiero a los hombres hiperviriles y muy masculinos, como por ejemplo, un amigo fisicoculturista que tengo, antes que a los sojas afeminados que andan con la "regla", y conozco a varios de esos en el trabajo, y por afeminados, no me refiero al aspecto físico, yo no tengo un aspecto físico viril ni rasgos muy masculinos porque tengo hipogonadismo hipogonadotrópico, pero me considero en actitud tan masculino como cualquier machote de la manosfera, la masculinidad es como uno se siente y actua frente a la vida, para mi no pasa por lo físico, aunque acepto que mis rasgos físicos para muchos hombres, claramente no son el prototipo de la masculinidad estándar, ni muchos menos de la que vende la manósfera, pero a mi eso no me importa en lo más mínimo, porque yo soy el que construye mi propia masculinidad, sin influencias externas, podré tener a veces inseguridades físicas frente a otros hombres, no lo voy a negar, pero siempre trato que eso no afecte mi personalidad, ni que me defina.

[Waltteri]

Como decía antes, prefiero estar en companía de hombres fuertes, con mi amigo fisicoculturista Javier, ya que con el, por lo menos tengo un guardaespaldas, un amigo que me va a defender y va a estar para mi cuando lo necesite o esté en problemas, y no de sojas "deconstruidos" como este colombiano de ONU mujeres,




Supongo que cuando se busca demonizar mediante discursos como este a los hombres muy viriles que lucen músculos y que no encajan en el perfil de sojas "deconstruidos", es porque la masculinidad viril o tradicional, es vista como un peligro para el tipo de sociedad ultra-relativista que algunos organismos internacionales, como ONU Mujeres, están promoviendo, y no digo esto para defender a la manósfera, pero si ONU Mujeres promueve hombres "deconstruidos", ¿por qué no pueden los hombres que no comparten esa masculinidad devaluada, promover la suya, más tradicional y conservadora, sin ser demonizados?.

[Kalea]

La verdad no conozco el perfil de Andrew Tate, ni lo que "vende", como decía antes, leí una vez que el tipo tuvo algunos problemas en Rumanía, y que se autoproclama "misógino", pero no mucho más que eso, aunque no se puede dejar de reconocer que el tipo tiene un físico y una estatura envidiables.

Con respecto a tu último párrafo, coincido, es lo que yo decía antes, cada hombre tiene que construir su propia masculinidad a su manera y como pueda, por eso yo no me identifico ni con los pusilánimes "deconstruidos", ni con los "manosféricos" presumidos, pero si tengo que elegir con que grupo de hombres yo me siento más cómodo para relacionarme para amistad, pues yo prefiero a los hombres hiperviriles y muy masculinos, como por ejemplo, un amigo fisicoculturista que tengo, antes que a los sojas afeminados que andan con la "regla", y conozco a varios de esos en el trabajo, y por afeminados, no me refiero al aspecto físico, yo no tengo un aspecto físico viril ni rasgos muy masculinos porque tengo hipogonadismo hipogonadotrópico, pero me considero en actitud tan masculino como cualquier machote de la manosfera, la masculinidad es como uno se siente y actua frente a la vida, para mi no pasa por lo físico, aunque acepto que mis rasgos físicos para muchos hombres, claramente no son el prototipo de la masculinidad estándar, ni muchos menos de la que vende la manósfera, pero a mi eso no me importa en lo más mínimo, porque yo soy el que construye mi propia masculinidad, sin influencias externas, podré tener a veces inseguridades físicas frente a otros hombres, no lo voy a negar, pero siempre trato que eso no afecte mi personalidad, ni que me defina.

¿Y por qué consideras que debes elegir? ¿Por qué no relacionarse con ambos manteniendo tu propia autenticidad? A mi se me escapa como se puede vivir la postura social desde el otro lado, y me interesa conocerlo, pero si me lo llevo al lado femenino, por mi aspecto yo no tengo "rasgos" femeninos marcados, renuncié a ellos cuando vi como restringían mi vida, y aún así en mi entorno de amistad caben todas las mujeres, de todas aprendo, eso si, no tolero que ninguna venga a decirme cómo debo vivir ni a imponerme su visión personal.

A veces nuestros prejuicios nos dejan en bragas, voy con un ejemplo tonto pero real para que me entiendas. Un día en el trabajo una profesora vino a buscarme porque tenía una conferencia en un salón y necesitaba mi ayuda, venía un escritor portugués para conmemorar la Revolución de los Claveles y mientras bajábamos me dijo "verás que hombre mas guapo" y pensé, en base a su aspecto porque no teníamos en ese momento mucha más relación, "guapo para ti fijo que no lo es para mi", llegué y cuando estaba probando el equipo audiovisual un tipo se me acercó para decirme qué iba a necesitar, le escuché pero yo estaba a la mía y ni me fijé en él, al momento llegó la profesora a presentármelo y cuando levanté la cara y lo vi pensé "mi puta estampa, esto me pasa por necia", me quedé totalmente descolocada, mirándolo como una moñas, machacándome con mi puto pensamiento en bucle y cuando se acercó para darme dos besos no supe reaccionar y me eché hacia atrás, él me dijo " disculpa pero en Portugal tenemos la costumbre de dar dos besos cuando nos presentan a alguien", yo mirándolo sin hablar y menos mal que la profesora vino en mi ayuda y dijo " aquí también pero en horario laboral somos más estrictos", eso me dio tiempo a reaccionar, me acerqué y dije " discúlpame tú, estaba pensando en los problemas que está dando un altavoz y no me di ni cuenta", entonces sí, me presenté yo y le di dos besos. Cuando acabó y nos quedamos solas las dos me dijo "qué te ha pasado" y le dije la verdad, que nunca imaginé que ella y yo pudiéramos compartir gustos y eso me pilló a pie cambiado. En el plano ideológico me pasa igual, no descarto a nadie, en mi entorno directo tengo amigos y amigas que votan al PP, no son muchos porque esos prejuicios que decía son bidireccionales y habrá mogollón de gente que ese descarte lo haga conmigo sólo por mi aspecto pero con los que sí están me llevo genial, por eso me cuesta entender que se deba elegir a un sólo grupo en vez de nutrirnos de todos.

[Kalea]

Como decía antes, prefiero estar en companía de hombres fuertes, con mi amigo fisicoculturista Javier, ya que con el, por lo menos tengo un guardaespaldas, un amigo que me va a defender y va a estar para mi cuando lo necesite o esté en problemas, y no de sojas "deconstruidos" como este colombiano de ONU mujeres,




Supongo que cuando se busca demonizar mediante discursos como este a los hombres muy viriles que lucen músculos y que no encajan en el perfil de sojas "deconstruidos", es porque la masculinidad viril o tradicional, es vista como un peligro para el tipo de sociedad ultra-relativista que algunos organismos internacionales, como ONU Mujeres, están promoviendo, y no digo esto para defender a la manósfera, pero si ONU Mujeres promueve hombres "deconstruidos", ¿por qué no pueden los hombres que no comparten esa masculinidad devaluada, promover la suya, más tradicional y conservadora, sin ser demonizados?.

Yo no creo que esto sea un problema de físico, Waltteri, sino de comportamiento y conducta. No termino de entender el sentido de mantener una actitud de conflicto con la mitad de la población para reafirmar sus propios valores.

[Astur]

¿Y por qué consideras que debes elegir? ¿Por qué no relacionarse con ambos manteniendo tu propia autenticidad? A mi se me escapa como se puede vivir la postura social desde el otro lado, y me interesa conocerlo, pero si me lo llevo al lado femenino, por mi aspecto yo no tengo "rasgos" femeninos marcados, renuncié a ellos cuando vi como restringían mi vida, y aún así en mi entorno de amistad caben todas las mujeres, de todas aprendo, eso si, no tolero que ninguna venga a decirme cómo debo vivir ni a imponerme su visión personal.

A veces nuestros prejuicios nos dejan en bragas, voy con un ejemplo tonto pero real para que me entiendas. Un día en el trabajo una profesora vino a buscarme porque tenía una conferencia en un salón y necesitaba mi ayuda, venía un escritor portugués para conmemorar la Revolución de los Claveles y mientras bajábamos me dijo "verás que hombre mas guapo" y pensé, en base a su aspecto porque no teníamos en ese momento mucha más relación, "guapo para ti fijo que no lo es para mi", llegué y cuando estaba probando el equipo audiovisual un tipo se me acercó para decirme qué iba a necesitar, le escuché pero yo estaba a la mía y ni me fijé en él, al momento llegó la profesora a presentármelo y cuando levanté la cara y lo vi pensé "mi puta estampa, esto me pasa por necia", me quedé totalmente descolocada, mirándolo como una moñas, machacándome con mi puto pensamiento en bucle y cuando se acercó para darme dos besos no supe reaccionar y me eché hacia atrás, él me dijo " disculpa pero en Portugal tenemos la costumbre de dar dos besos cuando nos presentan a alguien", yo mirándolo sin hablar y menos mal que la profesora vino en mi ayuda y dijo " aquí también pero en horario laboral somos más estrictos", eso me dio tiempo a reaccionar, me acerqué y dije " discúlpame tú, estaba pensando en los problemas que está dando un altavoz y no me di ni cuenta", entonces sí, me presenté yo y le di dos besos. Cuando acabó y nos quedamos solas las dos me dijo "qué te ha pasado" y le dije la verdad, que nunca imaginé que ella y yo pudiéramos compartir gustos y eso me pilló a pie cambiado. En el plano ideológico me pasa igual, no descarto a nadie, en mi entorno directo tengo amigos y amigas que votan al PP, no son muchos porque esos prejuicios que decía son bidireccionales y habrá mogollón de gente que ese descarte lo haga conmigo sólo por mi aspecto pero con los que sí están me llevo genial, por eso me cuesta entender que se deba elegir a un sólo grupo en vez de nutrirnos de todos.

¿En serio le insinuaste al tipo que te parecía atractivo? Porque digo yo que al explicarle el asunto, se presupone que lo hiciste. Pudo ser considerado una especie de cortejo. Y, te voy a decir una cosa, me ha gustado esa técnica. Igual la pongo en práctica alguna vez, si me surge: "disculpa que me quedara pillado, es que no me podía creer que mi amigo y yo pudiéramos compartir gustos... ". Es la hostia.

En cuanto a las amistades y conocidos, yo tengo de todo, políticamente hablando. Y, cuando digo "todo"... es todo. Desde comunistas hasta neonazis. También de varios países y etnias. Principalmente, Iberoamérica.

[Kalea]

¿En serio le insinuaste al tipo que te parecía atractivo? Porque digo yo que al explicarle el asunto, se presupone que lo hiciste. Pudo ser considerado una especie de cortejo. Y, te voy a decir una cosa, me ha gustado esa técnica. Igual la pongo en práctica alguna vez, si me surge: "disculpa que me quedara pillado, es que no me podía creer que mi amigo y yo pudiéramos compartir gustos... ". Es la hostia.

En cuanto a las amistades y conocidos, yo tengo de todo, políticamente hablando. Y, cuando digo "todo"... es todo. Desde comunistas hasta neonazis. También de varios países y etnias. Principalmente, Iberoamérica.

El tipo me lo notó, yo sólo le puse palabras, cuando pude hablar claro. Pruébala, yo salí de allí sola pero quién sabe, igual te coronas

Yo valoro mogollón todas las aportaciones que me enriquecen ideológicamente hablando y creo que cuanto más diverso sea mi entorno social más posibilidades tengo. Una grandisima amiga es votante del pp, ella busca enzarzarse conmigo con algún que otro tema pero yo no doy opciones, también te digo, porque tengo una paciencia que asusta. En navidad me llenó el WhatsApp de cabalgatas de reyes, en fallas de ofrendas y cuando iba a llegar semana santa le dije "escucha, como sigas así te reenvío todas las convocatorias de manis que me lleguen y te chupo toda la memoria del móvil", lo pilló, lo pilló, y como sabe que lo hago al menos este año se contuvo.

[Waltteri]

¿Y por qué consideras que debes elegir? ¿Por qué no relacionarse con ambos manteniendo tu propia autenticidad? A mi se me escapa como se puede vivir la postura social desde el otro lado, y me interesa conocerlo, pero si me lo llevo al lado femenino, por mi aspecto yo no tengo "rasgos" femeninos marcados, renuncié a ellos cuando vi como restringían mi vida, y aún así en mi entorno de amistad caben todas las mujeres, de todas aprendo, eso si, no tolero que ninguna venga a decirme cómo debo vivir ni a imponerme su visión personal.

Justamente, Kalea, yo me relaciono con ambos tipos de hombres, manteniendo mi propia autenticidad, y por la forma en que ambos se comportan, pues prefiero a los hombres de la "manósfera", frente a los tipos deconstruidos, a los cuales noto demasiado superfluos, extremadamente relativistas y faltos de valores, pero bueno, esa es mi propia experiencia personal, no se puede generalizar a todos los hombres de la manósfera, ni tampoco a los "deconstruidos", yo solo hablo de valores, valentía y de defensa de novias, amigos y seres queridos en general, en mi experiencia personal, puedo decir que tengo un amigo "manosférico" que es fisicoculturista, se llama Javier, y aunque el tipo muchas veces se comporta como un macho alfa conmigo, haciendome bromas pesadas sobre mi tamaño físico y comparando sus músculos enormes con mi pequeño físico, sin embargo, yo se que el me estima y me quiere como un buen amigo, por eso me cuida y me protege tanto cuando salimos juntos de noche, porque es un muy buen amigo, y no le gusta cuando yo saigo solo de noche a lugares de ambiente bastante pesado y el no está a mi lado para cuidarme, aunque a veces no me agrada esa actitud tan protectora que el tiene conmigo, entiendo que lo hace porque le gusta cuidar a sus amigos, no tanto para presumir sus músculos, su tamaño o su gran fuerza física, y por otro lado, tengo conocidos "deconstruidos" que no son amigos, pero con los cuales tengo una relación de bastantes años, y algunas veces saigo con ellos de noche, y para mi gusto son demasiado superficiales, extremadamente relativistas, vuelteros (pareciera que se andan con la regla) y bastante cobardes, porque cuando enseguida hay una discusión con alguien, se largan y se lavan las manos, y si bien yo no soy un chico que busque peleas, ni discusiones, a pesar de mi pequeño físico no me achico ni me amilano ante nadie, y menos si estoy en grupo, pero resulta que cuando estoy con los hombres deconstruidos que conozco, la valentía a la hora de hacer frente a una situación brilla por su ausencia, comprendo que no todos tienen el físico de mi amigo Javier, pero nadie habla de ir a pelear, pero si un tipo nos falta el respeto y somos 4, y yo quiero ir a encararlo al tipo, ellos se desaparecen, pues no me gustan esas actitudes, como decía antes, un término medio ni exceso de cojones, pero tampoco falta de cojones.

Kalea, como lo mencionaste tu misma, no puedo dejar de preguntártelo, ¿a que te refieres concretamente con que renunciaste a "rasgos femeninos" marcados que restringuían tu vida?, disculpa la pregunta, pero como el tema de no tener "rasgos" masculinos marcados, es un tema que me ha perseguido toda la vida, pues me dió curiosidad, en mi caso personal, yo no los abandoné, mi genética y mi sistema endocrino me los "negaron", en mi adolescencia he sido diagnosticado con síndrome de Kalmann, una clase de hipogonadismo hipogonadotrópico, se trata de un trastorno que hace que la hipófisis no produzca suficientes hormonas para estimular los testículos, resultando en baja producción de testosterona menos de 100 ng/dL, cuando los niveles normales de testosterona en hombres oscila entre 400 y 1200 ng/dL, y todo eso provoca ausencia de pubertad, escaso o nulo desarrollo de los caracteres sexuales secundarios masculinos, y una masa muscular muy pequeña, entre otras cosas, y el único tratamiento posible frente a eso es una terapia de reemplazo hormonal con testosterona para inducir la pubertad y desarrollar y mantener los caracteres sexuales secundarios, yo intenté hacerlo en mi adolescencia pero los efectos secundarios de la hormonación fueron insorportables y al mes la abandoné, por eso no tener desarollado los rasgos "masculinos" estándar ha sido siempre un problema con el que tuve que lidiar, no solo por mis propias inseguridades físicas frente a otros hombres, sino también por la manera en que a veces soy interpelado por hombres y mujeres por ser como soy, esto ya lo he contado otras veces, como en el foro nadie me conoce en persona no me causa vergüenza contarlo, pero obviamente no voy por la vida diciendo que tengo síndrome de kallmann, ni tampoco me gusta que me anden preguntando por mis rasgos o por el aspecto algo añiñado y andrógino que tengo, pero en tu caso, como dices que abandonaste "rasgos femeninos", pues me llamó la atención eso, porque en mi caso personal, el tema de no tener desarrollados los caracteres sexuales secundarios masculinos (barba, vello facial y corporal, voz grave, aumento de masa muscular) es algo que ha marcado toda mi vida, por suerte eso ya no es algo que me afecte psicologicamente, aunque bueno, no voy a negar que tengo inseguridades físicas frente a otros hombres que no padecen mi enfermedad, por eso te lo preguntaba.

[Waltteri]

Yo no creo que esto sea un problema de físico, Waltteri, sino de comportamiento y conducta. No termino de entender el sentido de mantener una actitud de conflicto con la mitad de la población para reafirmar sus propios valores.

Desde luego Kalea, fue solo un ejemplo para criticar el discurso del hombre "deconstruido" del vídeo que obviamente no comparto por estigmatizante y generalizador, yo creo que con el tema de las críticas a la llamada manósfera, se esta estigmatizando y generalizando a determinados tipos de hombres que lucen músculos, virilidad y promueven una masculinidad más tradicional o conservadora, yo no creo que todos esos hombres sean todos misóginos, machistas y homófobos, creo que se puede promover una masculinidad más conservadora o tradicional, sin caer en la misoginia, la homofobia y el machismo mal entendido.

A mi con la manósfera, me pasa lo mismo que con los conservadores culturales cristianos, o religiosos de derechas, ya sean católicos (Opus Dei), o protestantes (evangélicos pentecostales o bautistas), yo en lo cultural o valórico, me considero un liberal progresista, pero no obstante eso, así como yo no critico per se la masculinidad tradicional o conservadora, tampoco lo hago con las personas que tienen una cosmovisión conservadora del cristianismo, pero eso sí, si algún conservador cultural cristiano me quiere imponer a mi sus propios valores, o alguien de la manósfera me quiere ningunear o imponer su propia visión tradicional de la masculinidad, pues los mando a ambos a la mierda, yo respeto a los conservadores porque respeto toda creencia individual o proyecto de vida, aunque sea diferente al mío, pero lo que nunca toleraría y me alzaría contra eso, es cuando los conservadores pretenden imponer a toda la sociedad, mediante leyes retrógradas, su propia cosmovisión o proyecto de vida.

[Lox]

Kalea, como lo mencionaste tu misma, no puedo dejar de preguntártelo, ¿a que te refieres concretamente con que renunciaste a "rasgos femeninos" marcados que restringuían tu vida?

Se ha dejado bigote y pelo en las piernas.

[Kalea]

Justamente, Kalea, yo me relaciono con ambos tipos de hombres, manteniendo mi propia autenticidad, y por la forma en que ambos se comportan, pues prefiero a los hombres de la "manósfera", frente a los tipos deconstruidos, a los cuales noto demasiado superfluos, extremadamente relativistas y faltos de valores, pero bueno, esa es mi propia experiencia personal, no se puede generalizar a todos los hombres de la manósfera, ni tampoco a los "deconstruidos", yo solo hablo de valores, valentía y de defensa de novias, amigos y seres queridos en general, en mi experiencia personal, puedo decir que tengo un amigo "manosférico" que es fisicoculturista, se llama Javier, y aunque el tipo muchas veces se comporta como un macho alfa conmigo, haciendome bromas pesadas sobre mi tamaño físico y comparando sus músculos enormes con mi pequeño físico, sin embargo, yo se que el me estima y me quiere como un buen amigo, por eso me cuida y me protege tanto cuando salimos juntos de noche, porque es un muy buen amigo, y no le gusta cuando yo saigo solo de noche a lugares de ambiente bastante pesado y el no está a mi lado para cuidarme, aunque a veces no me agrada esa actitud tan protectora que el tiene conmigo, entiendo que lo hace porque le gusta cuidar a sus amigos, no tanto para presumir sus músculos, su tamaño o su gran fuerza física, y por otro lado, tengo conocidos "deconstruidos" que no son amigos, pero con los cuales tengo una relación de bastantes años, y algunas veces saigo con ellos de noche, y para mi gusto son demasiado superficiales, extremadamente relativistas, vuelteros (pareciera que se andan con la regla) y bastante cobardes, porque cuando enseguida hay una discusión con alguien, se largan y se lavan las manos, y si bien yo no soy un chico que busque peleas, ni discusiones, a pesar de mi pequeño físico no me achico ni me amilano ante nadie, y menos si estoy en grupo, pero resulta que cuando estoy con los hombres deconstruidos que conozco, la valentía a la hora de hacer frente a una situación brilla por su ausencia, comprendo que no todos tienen el físico de mi amigo Javier, pero nadie habla de ir a pelear, pero si un tipo nos falta el respeto y somos 4, y yo quiero ir a encararlo al tipo, ellos se desaparecen, pues no me gustan esas actitudes, como decía antes, un término medio ni exceso de cojones, pero tampoco falta de cojones.

Kalea, como lo mencionaste tu misma, no puedo dejar de preguntártelo, ¿a que te refieres concretamente con que renunciaste a "rasgos femeninos" marcados que restringuían tu vida?, disculpa la pregunta, pero como el tema de no tener "rasgos" masculinos marcados, es un tema que me ha perseguido toda la vida, pues me dió curiosidad, en mi caso personal, yo no los abandoné, mi genética y mi sistema endocrino me los "negaron", en mi adolescencia he sido diagnosticado con síndrome de Kalmann, una clase de hipogonadismo hipogonadotrópico, se trata de un trastorno que hace que la hipófisis no produzca suficientes hormonas para estimular los testículos, resultando en baja producción de testosterona menos de 100 ng/dL, cuando los niveles normales de testosterona en hombres oscila entre 400 y 1200 ng/dL, y todo eso provoca ausencia de pubertad, escaso o nulo desarrollo de los caracteres sexuales secundarios masculinos, y una masa muscular muy pequeña, entre otras cosas, y el único tratamiento posible frente a eso es una terapia de reemplazo hormonal con testosterona para inducir la pubertad y desarrollar y mantener los caracteres sexuales secundarios, yo intenté hacerlo en mi adolescencia pero los efectos secundarios de la hormonación fueron insorportables y al mes la abandoné, por eso no tener desarollado los rasgos "masculinos" estándar ha sido siempre un problema con el que tuve que lidiar, no solo por mis propias inseguridades físicas frente a otros hombres, sino también por la manera en que a veces soy interpelado por hombres y mujeres por ser como soy, esto ya lo he contado otras veces, como en el foro nadie me conoce en persona no me causa vergüenza contarlo, pero obviamente no voy por la vida diciendo que tengo síndrome de kallmann, ni tampoco me gusta que me anden preguntando por mis rasgos o por el aspecto algo añiñado y andrógino que tengo, pero en tu caso, como dices que abandonaste "rasgos femeninos", pues me llamó la atención eso, porque en mi caso personal, el tema de no tener desarrollados los caracteres sexuales secundarios masculinos (barba, vello facial y corporal, voz grave, aumento de masa muscular) es algo que ha marcado toda mi vida, por suerte eso ya no es algo que me afecte psicologicamente, aunque bueno, no voy a negar que tengo inseguridades físicas frente a otros hombres que no padecen mi enfermedad, por eso te lo preguntaba.

Entiendo lo que comentas sobre sentirte más protegido por un grupo que por otro, a veces pensamos que una persona más fuerte impone más que otra más dialogante pero los pensamientos no siempre son realidades. La seguridad personal es importante, no seré yo quién te diga dónde buscarla ni juzgar lo que haces. En mi entorno familiar, aunque lo incluyo más en el social por la relación que tenemos, yo también tengo mi propio Javier, en mi caso es Sergio y es mi sobrino. Nos llevamos ocho años, hemos salido de fiesta juntos, siempre hemos sido un apoyo importante el uno para el otro. Es un tío que físicamente impone respeto, siempre ha cuidado muchisimo su cuerpo, también su alimentación, el ejercicio es vital para él, pero la mayor seguridad que da no es esa, es el contraste porque escucha, observa, cuida, te hace reir cuando estás hundida, sentirlo cerca da seguridad pero no porque él tenga que defenderme sino más bien porque siento su mirada diciendo "venga, tira que puedes". Curiosamente a la inversa pasa igual, cuando psicológicamente se siente reventado (tiene una situación familiar muy dificil) es él quien busca la seguridad en mi, quien me llama con la excusa de tomarnos una cerveza y aprovecha para desahogarse de toda la carga mental que lleva y al final ocurre lo mismo, terminamos riéndonos juntos de cualquier parida pero ya ha oxigenado para poder volver a cargar con todo, eso sí, intentando distribuir un pelin mejor esa carga si no quiere enfermar. Es una seguridad bidireccional, no siempre es la fuerza física, muchas veces es la fuerza mental la necesaria y yo estoy segura que esa también la tienes disponible tú, no digo para no necesitar sino para equilibrar y compensar.

A tu pregunta, físicamente soy mujer, no puedo ni quiero esconderlo, pero la imposición social me ahogaba demasiado como para caber en ese cuerpo normativo que se me imponía. No me maquillo, jamás llevo tacones, odio la ropa ajustada por incómoda, no sé lo que son unas medias, lo de la depilación me asquea (menos mal que la naturaleza es sabia y me ha colocado cuatro pelos corporales). Soy poco poco femenina, no por biología sino por decisión personal y esa dejadez en lo superficial me permite dedicar más tiempo a cosas y cualidades que me interesan y me llenan de verdad. Cuido muchisimo la alimentación, eso sí, pero no por cuerpo sino por salud, entre otras cosas porque soy un poco reacia a la medicación sistemática para todo y aprendí con una nutricionista cómo compensar determinadas carencias a través de los alimentos. La foto de Astur con IA está erradisima pero era tan gracioso eso de ver como te imaginan los que no te conocen, mezclando simbología totalmente contraria entre ella, que lo compensó todo. En tu caso es distinto porque no has tenido esa libertad de elección y sólo te queda la aceptación pero pienso que la imposición social también tiene que haber sido muy complicada para que hayas podido llegar a esa aceptación personal.

[Kalea]

Desde luego Kalea, fue solo un ejemplo para criticar el discurso del hombre "deconstruido" del vídeo que obviamente no comparto por estigmatizante y generalizador, yo creo que con el tema de las críticas a la llamada manósfera, se esta estigmatizando y generalizando a determinados tipos de hombres que lucen músculos, virilidad y promueven una masculinidad más tradicional o conservadora, yo no creo que todos esos hombres sean todos misóginos, machistas y homófobos, creo que se puede promover una masculinidad más conservadora o tradicional, sin caer en la misoginia, la homofobia y el machismo mal entendido.

A mi con la manósfera, me pasa lo mismo que con los conservadores culturales cristianos, o religiosos de derechas, ya sean católicos (Opus Dei), o protestantes (evangélicos pentecostales o bautistas), yo en lo cultural o valórico, me considero un liberal progresista, pero no obstante eso, así como yo no critico per se la masculinidad tradicional o conservadora, tampoco lo hago con las personas que tienen una cosmovisión conservadora del cristianismo, pero eso sí, si algún conservador cultural cristiano me quiere imponer a mi sus propios valores, o alguien de la manósfera me quiere ningunear o imponer su propia visión tradicional de la masculinidad, pues los mando a ambos a la mierda, yo respeto a los conservadores porque respeto toda creencia individual o proyecto de vida, aunque sea diferente al mío, pero lo que nunca toleraría y me alzaría contra eso, es cuando los conservadores pretenden imponer a toda la sociedad, mediante leyes retrógradas, su propia cosmovisión o proyecto de vida.

No he profundizado nunca en la manosfera ni en la masculinidad deconstruida, por eso pregunté porque entiendo que desde el otro lado, el vuestro, tampoco debe ser sencillo.

Del video que pusiste yo me quedo con los contenidos, el componente estético que elijan lo entiendo como una elección personal y ahí no entro, por eso señalar que no es tanto de cuerpo como de conducta. Hay mogollón de hombres que se cuidan el cuerpo y su visión sobre las mujeres ni se acerca a lo que promueven y difunden otros. ¿Tú crees que esos tipos de la manosfera no difunden contenidos de odio hacia las mujeres, o hacia aquellas que no entran en sus cánones de conducta? ¿Esa conducta puede tener repercusiones por ser amplificada por jóvenes buscando su grupo de pertenencia?