Sobre el tema del Orgullo Gay

[Asimov]

https://arturoperez-reverte.blogspot.co ... ianas.html

Nunca antes me había fijado en la cantidad de parejas homosexuales que se ven paseando por Venecia. Los encuentras caminando por los puentes, a la orilla de los canales, cenando en los pequeños restaurantes del casco viejo. No suele tratarse de dúos espectaculares, sino todo lo contrario: gente discreta, tranquila, a menudo con aspecto educado. Mirando a los demás aprendes cantidad de cosas, y en el caso de estas parejas siempre me encanta sorprender sus gestos comedidos de confianza o afecto, el reparto convencional de roles que suele darse entre uno y otro, la ternura contenida que a menudo sientes flotar entre ellos, en su inmovilidad, en sus silencios. Pensaba en todo eso el otro día, a bordo del vaporetto que cubre el trayecto de San Marcos al Lido. Sobre la laguna soplaba un viento helado, los pasajeros íbamos encogidos de frío, y en un banco de la embarcación había una pareja, hombre y hombre, cuarentones, tranquilos. Se sentaban muy juntos, apoyado discretamente un hombro en el del compañero, en un intento por darse calor. Iban quietos y callados, mirando el agua verdegris y el cielo color ceniza. Y en un momento determinado, cuando el barco hizo un movimiento y la luz y la gama de grises del paisaje se combinaron de pronto con extraordinaria belleza, los vi cambiar una sonrisa rápida, fugaz, parecida a un beso o una caricia.

Parecían felices. Dos tipos con suerte, pensé. Aunque sea dentro de lo que cabe. Porque viéndolos allí, en aquella tarde glacial, a bordo de la embarcación que los llevaba a través de la laguna de esa ciudad cosmopolita, tolerante y sabia, imaginé cuántas horas amargas no estarían siendo vengadas en ese momento por aquella sonrisa. Largas adolescencias dando vueltas por los parques o los cines para descubrir el sexo, mientras otros jóvenes se enamoraban, escribían poemas o bailaban abrazados en las fiestas del Instituto. Noches de echarse a la calle soñando con un príncipe azul de la misma edad, para volver de madrugada hechos una mierda, llenos de asco y soledad. La imposibilidad de decirle a un hombre que tiene los ojos bonitos o una hermosa voz, porque, en vez de dar las gracias o sonreír, lo más probable es que le parta a uno la cara. Y cuando apetece salir, conocer, hablar, enamorarse o lo que sea, en vez de un café o un bar, verse condenado de por vida a los locales de ambiente, las madrugadas entre cuerpos danone empastillados, reinonas escandalosas y drag queens de vía estrecha. Salvo que alguno -muchos- lo tenga mal asumido y se autoconfine a la alternativa cutre de la sauna, la sala X, la revista de contactos y la sordidez del urinario público.

A veces pienso en lo afortunado, o lo sólido, o lo entero, que debe de ser un homosexual que consigue llegar a los cuarenta sin odiar desaforadamente a esta sociedad hipócrita, obsesionada por averiguar, juzgar y condenar con quién se mete, o no se mete, en la cama. Envidio la ecuanimidad, la sangre fría, de quien puede mantenerse sereno y seguir viviendo como si tal cosa, sin rencor, a lo suyo, en vez de echarse a la calle a volarle los huevos a la gente que por activa o por pasiva ha destrozado su vida, y sigue destrozando la de chicos de catorce o quince años que a diario, todavía hoy, siguen teniéndolo igual que él lo tuvo: las mismas angustias, los mismos chistes de maricones en la tele, el mismo desprecio alrededor, la misma soledad y la misma amargura. Envidio la lucidez y la calma de quienes, a pesar de todo, se mantienen fieles a sí mismos, sin estridencias pero también sin complejos. Seres humanos por encima de todo. Gente que en tiempos como éstos, cuando todo el mundo, partidos, comunidades, grupos sociales, reivindica sus correspondientes deudas históricas, podría argumentar, con más derecho que muchos, la deuda impagada de tantos años de adolescencia perdidos, tantos golpes y vejaciones sufridas sin haber cometido jamás delito alguno, tanta rechifla y tanta afrenta grosera infligida por gentuza que, no ya en lo intelectual, sino en lo más elemental y humano, se encuentra a un nivel abyecto, muy por debajo del suyo.

Pensaba en todo eso mientras el barquito cruzaba la laguna y la pareja se mantenía inmóvil, el uno junto al otro, hombro con hombro. Y antes de volver a lo mío y olvidarlos, me pregunté cuántos fantasmas atormentados, cuántas infelices almas errantes no habrían dado cualquier cosa, incluso la vida, por estar en su lugar. Por estar allí, en Venecia, dándose calor en aquella fría tarde de sus vidas.

19 de enero de 1997

[Soy]

Creo que hoy día la sociedad está bastante concienciada al respecto, siempre habrá flecos sueltos, pero eso siempre va existir en cualquier orden de la vida. Con respecto a la homosexualidad, tanto la sociedad como la familia, lo mas importante en estos casos, los padres sobre todo, la mayoría apoyan a sus hijos tengan la condición que tengan.
Creo que son ell@s, no todos pero si muchos, quienes no se lo toman con naturalidad, son hombres y mujeres, amen a quién amen.

Muchos de ellos llevan su condición al extremo ridiculizandose así mismos, y esto es lo que chirria y se ve mal, ridículo. Si es normal, que se comporten como tal, con normalidad.

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[Cell]

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Nunca antes me había fijado en la cantidad de parejas homosexuales que se ven paseando por Venecia. Los encuentras caminando por los puentes, a la orilla de los canales, cenando en los pequeños restaurantes del casco viejo. No suele tratarse de dúos espectaculares, sino todo lo contrario: gente discreta, tranquila, a menudo con aspecto educado. Mirando a los demás aprendes cantidad de cosas, y en el caso de estas parejas siempre me encanta sorprender sus gestos comedidos de confianza o afecto, el reparto convencional de roles que suele darse entre uno y otro, la ternura contenida que a menudo sientes flotar entre ellos, en su inmovilidad, en sus silencios. Pensaba en todo eso el otro día, a bordo del vaporetto que cubre el trayecto de San Marcos al Lido. Sobre la laguna soplaba un viento helado, los pasajeros íbamos encogidos de frío, y en un banco de la embarcación había una pareja, hombre y hombre, cuarentones, tranquilos. Se sentaban muy juntos, apoyado discretamente un hombro en el del compañero, en un intento por darse calor. Iban quietos y callados, mirando el agua verdegris y el cielo color ceniza. Y en un momento determinado, cuando el barco hizo un movimiento y la luz y la gama de grises del paisaje se combinaron de pronto con extraordinaria belleza, los vi cambiar una sonrisa rápida, fugaz, parecida a un beso o una caricia.

Parecían felices. Dos tipos con suerte, pensé. Aunque sea dentro de lo que cabe. Porque viéndolos allí, en aquella tarde glacial, a bordo de la embarcación que los llevaba a través de la laguna de esa ciudad cosmopolita, tolerante y sabia, imaginé cuántas horas amargas no estarían siendo vengadas en ese momento por aquella sonrisa. Largas adolescencias dando vueltas por los parques o los cines para descubrir el sexo, mientras otros jóvenes se enamoraban, escribían poemas o bailaban abrazados en las fiestas del Instituto. Noches de echarse a la calle soñando con un príncipe azul de la misma edad, para volver de madrugada hechos una mierda, llenos de asco y soledad. La imposibilidad de decirle a un hombre que tiene los ojos bonitos o una hermosa voz, porque, en vez de dar las gracias o sonreír, lo más probable es que le parta a uno la cara. Y cuando apetece salir, conocer, hablar, enamorarse o lo que sea, en vez de un café o un bar, verse condenado de por vida a los locales de ambiente, las madrugadas entre cuerpos danone empastillados, reinonas escandalosas y drag queens de vía estrecha. Salvo que alguno -muchos- lo tenga mal asumido y se autoconfine a la alternativa cutre de la sauna, la sala X, la revista de contactos y la sordidez del urinario público.

A veces pienso en lo afortunado, o lo sólido, o lo entero, que debe de ser un homosexual que consigue llegar a los cuarenta sin odiar desaforadamente a esta sociedad hipócrita, obsesionada por averiguar, juzgar y condenar con quién se mete, o no se mete, en la cama. Envidio la ecuanimidad, la sangre fría, de quien puede mantenerse sereno y seguir viviendo como si tal cosa, sin rencor, a lo suyo, en vez de echarse a la calle a volarle los huevos a la gente que por activa o por pasiva ha destrozado su vida, y sigue destrozando la de chicos de catorce o quince años que a diario, todavía hoy, siguen teniéndolo igual que él lo tuvo: las mismas angustias, los mismos chistes de maricones en la tele, el mismo desprecio alrededor, la misma soledad y la misma amargura. Envidio la lucidez y la calma de quienes, a pesar de todo, se mantienen fieles a sí mismos, sin estridencias pero también sin complejos. Seres humanos por encima de todo. Gente que en tiempos como éstos, cuando todo el mundo, partidos, comunidades, grupos sociales, reivindica sus correspondientes deudas históricas, podría argumentar, con más derecho que muchos, la deuda impagada de tantos años de adolescencia perdidos, tantos golpes y vejaciones sufridas sin haber cometido jamás delito alguno, tanta rechifla y tanta afrenta grosera infligida por gentuza que, no ya en lo intelectual, sino en lo más elemental y humano, se encuentra a un nivel abyecto, muy por debajo del suyo.

Pensaba en todo eso mientras el barquito cruzaba la laguna y la pareja se mantenía inmóvil, el uno junto al otro, hombro con hombro. Y antes de volver a lo mío y olvidarlos, me pregunté cuántos fantasmas atormentados, cuántas infelices almas errantes no habrían dado cualquier cosa, incluso la vida, por estar en su lugar. Por estar allí, en Venecia, dándose calor en aquella fría tarde de sus vidas.

19 de enero de 1997

Nadie en su sano juicio debería estar orgulloso de ser un degenerado sodomita.

[Asimov]

La empatía es una moda woke.

[Astur]

Lo que veo últimamente son muchas más parejas de lesbianas. Esto es algo que no se veía, apenas, hasta hace unos pocos años, por lo que sea.
Hoy, mismamente, vi a varias en el trabajo. Una de las cuáles me llamó la atención, ya que una de las muchachas estaba muy bien. Era una pareja de hispanoamericanas. Una de ellas parecía más masculina. Pero la otra... era la típica colombiana culota y tetona, paseando un modelito bastante tentador.

[Klapausius]

Para mí, el verdadero orgullo no consiste en gritar quién sos, sino en tener el coraje de mirarte al espejo y reconocerte tal como sos. Ahí está la verdadera valentía.

Cuando una persona deja de pelear consigo misma y acepta su propia sexualidad, cambia por completo su forma de vivir. Empieza a caminar con más seguridad, con más paz y con más libertad. Esa tranquilidad se nota.

Y si además cuenta con el apoyo de su familia, mucho mejor. La familia es el primer círculo social que tenemos y su aceptación puede marcar una enorme diferencia. Después, el mundo podrá tener prejuicios o no, pero cuando uno se acepta a sí mismo y sabe que quienes más quiere lo acompañan, es mucho más difícil que esos prejuicios te definan.

Cada historia es distinta y no todo el mundo puede salir del clóset en las mismas circunstancias. Pero creo que el mayor acto de valentía es vivir en paz con uno mismo, sin esconder quién sos. A partir de ahí, la vida cambia para mejor.

[Shige]

Lo que veo últimamente son muchas más parejas de lesbianas. Esto es algo que no se veía, apenas, hasta hace unos pocos años, por lo que sea.
Hoy, mismamente, vi a varias en el trabajo. Una de las cuáles me llamó la atención, ya que una de las muchachas estaba muy bien. Era una pareja de hispanoamericanas. Una de ellas parecía más masculina. Pero la otra... era la típica colombiana culota y tetona, paseando un modelito bastante tentador.

Me extraña esto. Al menos en Chile siento que el lesbianismo siempre fue más tolerado y mostrado en público. Los gays, por otra parte, más discriminados y con menos muestras públicas.

Quizás fue solo mi entorno. Pensé que era algo mundial

[Astur]

Me extraña esto. Al menos en Chile siento que el lesbianismo siempre fue más tolerado y mostrado en público. Los gays, por otra parte, más discriminados y con menos muestras públicas.

Quizás fue solo mi entorno. Pensé que era algo mundial

Yo creo que tú te refieres al bisexualismo, y no tanto al lesbianismo en sí.

[Soy]

Hay cosas que no entiendo: si son lesbianas y dicen que no les gustan los hombres, dicen que ven un pito y les entran ganas de vomitar; por qué en sus prácticas sexuales utilizan penes de mentira?, No es incongruente?

Son cosas que colgando parecen bolsas.





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[Shige]

Yo creo que tú te refieres al bisexualismo, y no tanto al lesbianismo en sí.

No, me refiero al lesbianismo. Siento que aquí en Chile nunca fue tan mal mirado y por ende, es más común verlo.

El bisexualismo, por otra parte, si me parece mejor aceptado entre mapuche, sobretodo del tradicional, no así del influenciado por el cristianismo. Pero, en este caso, limitado solo al gusto, no me refiero a que sea aceptado un matrimonio.

[Fernandez]

No, me refiero al lesbianismo. Siento que aquí en Chile nunca fue tan mal mirado y por ende, es más común verlo.

El bisexualismo, por otra parte, si me parece mejor aceptado entre mapuche, sobretodo del tradicional, no así del influenciado por el cristianismo. Pero, en este caso, limitado solo al gusto, no me refiero a que sea aceptado un matrimonio.

Quizás porque aquí (y en todo occidente) ver a dos mujeres de la mano no se asocia directamente con lesbianismo y además los hombres sienten atracción por mujeres besándose o intimando.

Las mujeres creo que no sienten atracción al ver dos hombres intimando.

[Astur]

Quizás porque aquí (y en todo occidente) ver a dos mujeres de la mano no se asocia directamente con lesbianismo y además los hombres sienten atracción por mujeres besándose o intimando.

Las mujeres creo que no sienten atracción al ver dos hombres intimando.

A eso iba. Creo que Shige, como buen machupe que vive en su burbuja, estaba obviando esos detalles que explicas.

[Waltteri]

Las mujeres creo que no sienten atracción al ver dos hombres intimando.

Depende la mujer, no se puede generalizar, ya que cada mujer es un mundo en sí mismo, pero lo que es en Tailandia, te puedo confirmar que a muchas mujeres les encanta y se vuelven locas, porque lo he visto con mis propios ojos, sobre todo si en la pareja gay están bien definidos los roles de seme y uke, eso las exita muchísimo, las tailandesas son shipper por antonomasia, sobre todo en relaciones entre personas del mismo sexo.

[Astur]

Depende la mujer, no se puede generalizar, ya que cada mujer es un mundo en sí mismo, pero lo que es en Tailandia, te puedo confirmar que a muchas mujeres les encanta y se vuelven locas, porque lo he visto con mis propios ojos, sobre todo si en la pareja gay están bien definidos los roles de seme y uke, eso las exita muchísimo, las tailandesas son shipper por antonomasia, sobre todo en relaciones entre personas del mismo sexo.

Por lo que vas contando de Tailandia, me parece una sociedad tremendamente decadente y andrógina. Creo que había que nuclearizar a ese país.

[Waltteri]

Lo que veo últimamente son muchas más parejas de lesbianas. Esto es algo que no se veía, apenas, hasta hace unos pocos años, por lo que sea.
Hoy, mismamente, vi a varias en el trabajo. Una de las cuáles me llamó la atención, ya que una de las muchachas estaba muy bien. Era una pareja de hispanoamericanas. Una de ellas parecía más masculina. Pero la otra... era la típica colombiana culota y tetona, paseando un modelito bastante tentador.

Tal vez sea porque Gijón es una ciudad algo provinciana y chata, pero en Madrid y Barcelona hace bastante años que es común ver parejas de lesbianas de la mano, yo visité Madrid 2 veces hace bastantes años, y me he cansado de ver parejas de lesbianas de la mano y mostrando por sus gestos que eran pareja, y acá en la Ciudad de Buenos Aires, pues igual, resido aquí desde que soy adolescente y desde hace ya muchos años me canso de ver parejas de lesbianas de la mano o mostrándose afecto.

[Waltteri]

Por lo que vas contando de Tailandia, me parece una sociedad tremendamente decadente y andrógina. Creo que había que nuclearizar a ese país.

Ah Peska, que conservador, chato y provinciano te has puesto con los años, decadentes son las sociedades musulmanas vecinas, como la malaya y la indonesia, donde se persigue a los gays y lesbianas, la sociedad tailandesa, en cambio, es por lejos la más avanzada del Sudeste Asiático.

[Astur]

Ah Peska, que conservador, chato y provinciano te has puesto con los años, decadentes son las sociedades musulmanas vecinas, como la malaya y la indonesia, donde se persigue a los gays y lesbianas, la sociedad tailandesa, en cambio, es por lejos la más avanzada del Sudeste Asiático.

Sociedad avanzada= que no haya diferencias físicas entre hombres y mujeres, y la homosexualidad esté tan normalizada que ya no es una condición sexual, sino una moda, con series y todo.

[Waltteri]

Sociedad avanzada= que no haya diferencias físicas entre hombres y mujeres, y la homosexualidad esté tan normalizada que ya no es una condición sexual, sino una moda, con series y todo.

Pero eres tu el que no percibe las diferencias físicas entre mujeres y hombres, yo soy hombre y dijiste que parecía una mujer en una foto de hace varios años, y a mi en Tailandia nadie me dijo que parezco una mujer, y no lo has hecho solo conmigo, de varios hombres han dicho que parecen mujeres, hasta de Haaland lo has dicho, en Tailandia claro que hay diferencias físicas entre mujeres y hombres, esta claro que el problema es tuyo, porque tienes una masculinidad ultra tóxica, y crees que solo son "masculinos" determinados tipos de hombres que solo se parecen a ti.

Por otro lado, ser gay es lo más normal del mundo, cualquier sociedad que se jacte de ser avanzada debe tener a la homosexualidad como algo normal, no como una condición, la palabra "condición" me suena a patalogía, aunque no necesariamente signifique eso siempre, y la homosexualidad no lo es.

En cuanto a las series BL y GL tailandesas, solo son un reflejo de los diversos tipos de amor que existen en la sociedad tailandesa, las series son un éxito y en Latinoamérica son cada vez muy populares, actores y actrices tailandesdes han hechos varios fan meeting en la Ciudad de México y en la Ciudad de Buenos Aires.

[Fernandez]

A eso iba. Creo que Shige, como buen machupe que vive en su burbuja, estaba obviando esos detalles que explicas.

Bueno, en general los mapuches son exageradamente conservadores. Rayando en lo arcaico.

[Shige]

A eso iba. Creo que Shige, como buen machupe que vive en su burbuja, estaba obviando esos detalles que explicas.

¿Qué es un machupe?