Hilo de la Unión Europea (UE) ⭐💶🇪🇺

[Astur]

Conectando con lo que dije en el hilo de Trump, me parece que mucha gente debería hacerse ciertas preguntas, que me temo que no se ha hecho. Comparativamente hablando, ¿qué nos ofrece China, Rusia y EE. UU. a los europeos? ¿Con quién nos interesa más llevarnos bien, teniendo en cuenta lo que nos ofrece? Y, ¿en el caso de España? Porque cuando hablamos de geopolítica, no se trata de sentimentalismos ni de ideologías, sino de intereses. Y Europa, especialmente países como España, lleva décadas subordinada a intereses que no son los suyos, entregando su soberanía a potencias extranjeras o estructuras supranacionales que deciden por nosotros.

1.- EE. UU. ofrece "seguridad", pero a cambio de sumisión. Su alianza, bajo la OTAN, implica renunciar a una política exterior propia. No hay independencia militar, ni estratégica, ni siquiera comercial. Washington decide el enemigo del día (ayer Irak, hoy Rusia, mañana China) y Europa, como perrito faldero, obedece. Además, las sanciones que impone a sus enemigos suelen perjudicar a la economía europea más que a la suya. Lo vimos con la energía rusa, donde EE. UU. nos vende su gas carísimo mientras destruye nuestra industria.

2.- China ofrece comercio, inversión en infraestructuras y tecnología sin meterse en política interna. No exige alineamiento ideológico, no impone su modelo. Su objetivo es el acceso a mercados, rutas comerciales y materias primas. Para un país como España, China representa una oportunidad de exportación e inversión. Por eso me parece bien que Sánchez haya viajado a China, recientemente. Pero hay que negociar con inteligencia y sin entregar la soberanía tecnológica ni los sectores estratégicos.

3.- Rusia, pese a la narrativa oficial, ofrecía energía barata, cooperación energética, acceso a un mercado enorme y la posibilidad de una alianza euroasiática que rompiera la dependencia del Atlántico. Pero la UE prefirió el vasallaje a EE. UU. antes que una alianza continental que pudiera convertir a Europa en un bloque autónomo. Y ojo, que la rusofobia impuesta desde Washington nos ha hecho enemigos de quien podría haber sido un socio estratégico en defensa, energía y geopolítica continental.

Entonces, ¿con quién nos interesa más llevarnos bien? Pues con todos, menos con quien pretenda usarnos como peones, como suele hacer EE. UU. A España le interesa una postura neutral, soberana y pragmática. Ni lacayos de Washington, ni satélites de Pekín, ni enemigos gratuitos de Moscú. Lo que necesitamos es recuperar una política exterior independiente, basada en el interés nacional.
Y en el caso de España, específicamente, hay algo más: la Hispanidad. Nuestra alianza natural está en Hispanoamérica. Un bloque cultural, lingüístico y económico de más de 600 millones de personas. Si España recuperara su papel de liderazgo en esa comunidad, podríamos formar un polo geopolítico propio, alternativo al imperialismo yanqui, al expansionismo chino y al cerco a Rusia. Pero para eso hace falta una España soberana, no una provincia obediente de Bruselas o Washington. El interés nacional no está en elegir un amo nuevo, sino en no tener ninguno.

[Séneca]

Yo por la progre Unión Europea no movería un dedo, por la España sanchista tampoco, al monstruo no hay que alimentarlo.

[Astur]

Yo por la progre Unión Europea no movería un dedo, por la España sanchista tampoco, al monstruo no hay que alimentarlo.

Yo tampoco muevo un pelo por la Unión Europea. De hecho, me repatea. Pero tampoco movería un pelo por lo que algunos consideran "Occidente" y "el mundo libre" (EE. UU. y su área de influencia); la "democracia" que algunos cacarean, y que solo es una corrupta oligarquía de partidos (partitocracia); la supuesta Constitución modélica de la Transición, que apuntala el decadente y antidemocrático Régimen del 78, etc.

Lo que me mueve es la idea de una España libre de corruptos, en el marco de un sistema político justo y democrático, y una Europa que deje de estar secuestrada por los intereses personajes de burócratas vendidos y traidores a potencias extranjeras, multinacionales, filántropos e ideales posmodernos decadentes.

El reinicio moral es necesario.

[Séneca]

Yo tampoco muevo un pelo por la Unión Europea. De hecho, me repatea. Pero tampoco movería un pelo por lo que algunos consideran "Occidente" y "el mundo libre" (EE. UU. y su área de influencia); la "democracia" que algunos cacarean, y que solo es una corrupta oligarquía de partidos (partitocracia); la supuesta Constitución modélica de la Transición, que apuntala el decadente y antidemocrático Régimen del 78, etc.

Lo que me mueve es la idea de una España libre de corruptos, en el marco de un sistema político justo y democrático, y una Europa que deje de estar secuestrada por los intereses personajes de burócratas vendidos y traidores a potencias extranjeras, multinacionales, filántropos e ideales posmodernos decadentes.

El reinicio moral es necesario.

Tengo claro que ninguna democracia existiría sin los partidos políticos, en las dictaduras sobran los partidos, tiran solo con el dictador y sus allegados o con un partido único como China.
Sería deseable que los partidos lo compusieran personas honestas y leales al pueblo soberano, pero eso visto lo visto en España es complicado, pero no imposible si el pueblo reacciona, pero si calla y termina asumiendo la corrupción política, malo.

[Astur]

Tengo claro que ninguna democracia existiría sin los partidos políticos, en las dictaduras sobran los partidos, tiran solo con el dictador y sus allegados o con un partido único como China.
Sería deseable que los partidos lo compusieran personas honestas y leales al pueblo soberano, pero eso visto lo visto en España es complicado, pero no imposible si el pueblo reacciona, pero si calla y termina asumiendo la corrupción política, malo.

Es que nadie está diciendo que los partidos politicos sobren. Lamentablemente, son necesarios. De todas formas, entiendo que eres una persona mayor, que no conoce otra cosa que la dictadura y la oligarquía de partidos. Yo solo he vivido en esta última, pero sé que hay sistemas politicos más justos que el que tenemos, como es la democracia formal.
Pedir el derribo del Régimen del 78 no significa eliminar los partidos, sino prohibir que se financien con dinero público, que presenten listas cerradas en las elecciones o que voten en el Congreso bajo la dirección de la cúpula de su partido, en vez de por la voluntad de la mayoría de los votantes de su distrito.

Hay sistemas mucho mejores que esta mierda que te han vendido como "democracia", Séneca. A eso voy. Si tú prefieres este sistema, es porque no conoces la alternativa, o te da miedo por aquello de "más vale malo conocido que bueno por conocer". Y esa mentalidad mentalidad es conformista y cobarde. Justo lo que quiere el poder que seamos. Aunque, entiendo que una persona, en su jubilación, lo que menos quiere es cambios. Quiere estabilidad para afrontar su última etapa con tranquilidad.

[Séneca]

Es que nadie está diciendo que los partidos politicos sobren. Lamentablemente, son necesarios. De todas formas, entiendo que eres una persona mayor, que no conoce otra cosa que la dictadura y la oligarquía de partidos. Yo solo he vivido en esta última, pero sé que hay sistemas politicos más justos que el que tenemos, como es la democracia formal.
Pedir el derribo del Régimen del 78 no significa eliminar los partidos, sino prohibir que se financien con dinero público, que presenten listas cerradas en las elecciones o que voten en el Congreso bajo la dirección de la cúpula de su partido, en vez de por la voluntad de la mayoría de los votantes de su distrito.

Hay sistemas mucho mejores que esta mierda que te han vendido como "democracia", Séneca. A eso voy. Si tú prefieres este sistema, es porque no conoces la alternativa, o te da miedo por aquello de "más vale malo conocido que bueno por conocer". Y esa mentalidad mentalidad es conformista y cobarde. Justo lo que quiere el poder que seamos. Aunque, entiendo que una persona, en su jubilación, lo que menos quiere es cambios. Quiere estabilidad para afrontar su última etapa con tranquilidad.

No estaría mal que citases alguno de esos países en los que la democracia es mejor que lo pueda ser en los países de Europa, USA, Canadá o Australia por citar algunas de las democracias reconocidas como tales en todo el mundo.
A ver si ahora los de Iustitia estáis por inventar la democracia y el resto no nos hemos enterado.

[Astur]

No estaría mal que citases alguno de esos países en los que la democracia es mejor que lo pueda ser en los países de Europa, USA, Canadá o Australia por citar algunas de las democracias reconocidas como tales en todo el mundo.
A ver si ahora los de Iustitia estáis por inventar la democracia y el resto no nos hemos enterado.

Séneca, es que el problema es justo ese, que creéis que vivís en una democracia solo porque os han repetido mil veces que lo es. Pero si te tomases la molestia de leer un poco de teoría política básica, verías que ni en España, ni en Europa, ni en EE. UU. existe una democracia formal. Lo que hay son regímenes de partidos, sistemas oligárquicos donde los ciudadanos no eligen a sus representantes, sino que ratifican listas elaboradas por las cúpulas de partidos. Eso no es democracia, eso es partitocracia.

¿Quieres ejemplos? Mírate el sistema británico antes del giro degenerativo que ha sufrido, o el estadounidense en sus orígenes: distritos uninominales, separación real de poderes, revocabilidad de cargos. En Suiza, con todos sus defectos, tienen mecanismos de democracia directa que permiten al pueblo vetar leyes o forzar referendos. Nada de eso existe en España ni en la mayoría de los países europeos. Aquí lo que tenemos es una oligarquía legalizada. Partidos financiados con dinero público, sometidos a disciplina interna, sin control alguno de los electores. Un sistema diseñado para que nada cambie.

No se trata de inventar la democracia, Séneca. Se trata de recuperarla. Porque la democracia formal ya está teorizada, definida y comprobada. Lo que pasa es que nunca ha existido en España. Ni durante el franquismo, ni con esta Constitución fraudulenta del 78, redactada por las élites del régimen anterior para perpetuar su control bajo nuevas siglas.
Y no, no queremos eliminar los partidos. Queremos que compitan en igualdad, sin el dinero del Estado, sin privilegios, sin monopolizar el poder. Queremos representantes, no delegados del jefe de partido. Queremos leyes nacidas del mandato popular, no de pactos en despachos.

Lo que tú llamas “democracias reconocidas” son democracias solo en el papel, reconocidas por los medios del sistema y las élites que viven de él. A ti te han vendido el envoltorio, y te lo has creído, pero dentro solo hay un pastel de corrupción, clientelismo y obediencia ciega a intereses ajenos al pueblo.
No es cuestión de inventar, sino de despertar. Algunos ya lo hemos hecho. Tú, si prefieres seguir dormido, allá tú. Pero no te ofendas si los demás decidimos dejar de obedecer a tus amos.

[Séneca]

Séneca, es que el problema es justo ese, que creéis que vivís en una democracia solo porque os han repetido mil veces que lo es. Pero si te tomases la molestia de leer un poco de teoría política básica, verías que ni en España, ni en Europa, ni en EE. UU. existe una democracia formal. Lo que hay son regímenes de partidos, sistemas oligárquicos donde los ciudadanos no eligen a sus representantes, sino que ratifican listas elaboradas por las cúpulas de partidos. Eso no es democracia, eso es partitocracia.

¿Quieres ejemplos? Mírate el sistema británico antes del giro degenerativo que ha sufrido, o el estadounidense en sus orígenes: distritos uninominales, separación real de poderes, revocabilidad de cargos. En Suiza, con todos sus defectos, tienen mecanismos de democracia directa que permiten al pueblo vetar leyes o forzar referendos. Nada de eso existe en España ni en la mayoría de los países europeos. Aquí lo que tenemos es una oligarquía legalizada. Partidos financiados con dinero público, sometidos a disciplina interna, sin control alguno de los electores. Un sistema diseñado para que nada cambie.

No se trata de inventar la democracia, Séneca. Se trata de recuperarla. Porque la democracia formal ya está teorizada, definida y comprobada. Lo que pasa es que nunca ha existido en España. Ni durante el franquismo, ni con esta Constitución fraudulenta del 78, redactada por las élites del régimen anterior para perpetuar su control bajo nuevas siglas.
Y no, no queremos eliminar los partidos. Queremos que compitan en igualdad, sin el dinero del Estado, sin privilegios, sin monopolizar el poder. Queremos representantes, no delegados del jefe de partido. Queremos leyes nacidas del mandato popular, no de pactos en despachos.

Lo que tú llamas “democracias reconocidas” son democracias solo en el papel, reconocidas por los medios del sistema y las élites que viven de él. A ti te han vendido el envoltorio, y te lo has creído, pero dentro solo hay un pastel de corrupción, clientelismo y obediencia ciega a intereses ajenos al pueblo.
No es cuestión de inventar, sino de despertar. Algunos ya lo hemos hecho. Tú, si prefieres seguir dormido, allá tú. Pero no te ofendas si los demás decidimos dejar de obedecer a tus amos.

Bueno todos sabemos lo que hay que hacer a ver si alguien nos pone de acuerdo, yo a corto plazo seguiré trabajando para botar al Fraudillo.

[Zeta]

Bueno todos sabemos lo que hay que hacer a ver si alguien nos pone de acuerdo, yo a corto plazo seguiré trabajando para botar al Fraudillo.

A "Perro Sandez" hay que echarlo lo mas pronto posible aunque la alternativa tampoco es muy buena! (PP y PSOE votan lo mismo en un 90% en Bruselas)

Y ""Astur"" tiene razón, España es una "partitocracia"

[Astur]

A "Perro Sandez" hay que echarlo lo mas pronto posible aunque la alternativa tampoco es muy buena! (PP y PSOE votan lo mismo en un 90% en Bruselas)

Y ""Astur"" tiene razón, España es una "partitocracia"

Cuanto antes lo comprenda la gente, mejor. Aunque, parece que Séneca se resiste a despojarse de tanta propaganda que le han colado, y ver la realidad con sus propios ojos.

[Séneca]

A "Perro Sandez" hay que echarlo lo mas pronto posible aunque la alternativa tampoco es muy buena! (PP y PSOE votan lo mismo en un 90% en Bruselas)

Y ""Astur"" tiene razón, España es una "partitocracia"

Me quedo con lo primero que has escrito, lo urgente es echar al Fraudillo, luego nos ocuparemos de los problemas que surjan.
Como el PP si logra gobernar no va a ser con mayoría absoluta, tendrá que hacerlo con VOX y no serán las mismas condiciones que en Europa, no creo que a Feijóo se le ocurriese gobernar con el PSOE antes que hacerlo con VOX, entonces sería para colgarlo del palo mayor.
Ayuso entonces tendría que echarlo como echó a Casado.
Respecto a lo del rollo de partidocracia, pues lo prefiero al partido único.

[Astur]

Me quedo con lo primero que has escrito, lo urgente es echar al Fraudillo, luego nos ocuparemos de los problemas que surjan.
Como el PP si logra gobernar no va a ser con mayoría absoluta, tendrá que hacerlo con VOX y no serán las mismas condiciones que en Europa, no creo que a Feijóo se le ocurriese gobernar con el PSOE antes que hacerlo con VOX, entonces sería para colgarlo del palo mayor.
Ayuso entonces tendría que echarlo como echó a Casado.
Respecto a lo del rollo de partidocracia, pues lo prefiero al partido único.

Crees mal. Feijóo prefiere mil veces antes al PSOE que a VOX. Y es algo que ha dejado claro en demasiadas ocasiones.

[Séneca]

Crees mal. Feijóo prefiere mil veces antes al PSOE que a VOX. Y es algo que ha dejado claro en demasiadas ocasiones.

Yo no creo demasiado en Feijoo, pero si en Ayuso, yo rompí con el PP de Rajoy y Casado, pero Ayuso me gano, he visto como se libraba de todos los enemigos de España que han pasado por Madrid, Casado y Teodoros liquidados, Iglesias de tabernero, los candidatos sociatas que se atrevieron a enfrentarse a ella, liquidados.
Al PP solo le he votado en Madrid, a lo demás vote a Ciudadanos y luego a VOX, aunque no me esta gustando nada los líos internos que tienen y ese afán de no dejar a ningún liberal.

[Astur]

https://www.instagram.com/reel/DH9BwySI ... pjdnlnbGg=

[Astur]

En esto se gasta la UE nuestro dinero:

[Astur]

[Astur]

[Astur]

https://www.eldiario.es/internacional/a ... 33570.html

[Gimme Shelter]

Trump debería bombardear al parlamento europeo, bueno, es una idea

[Astur]

Trump debería bombardear al parlamento europeo, bueno, es una idea

Nos haría un favor cualquiera que dinamitase la sede de la UE, la verdad. El tiempo me ha hecho profundamente "anti-unioneuropeista", que no europeísta.