Waltteri escribió: Mié Abr 01, 2026 3:15 am En Italia, también hay varias vías para adquirir la nacionalidad italiana:

1) Ius sanguinis o derecho de sangre: es italiano el que nace de padres que tienen ascendencia italiana, independientemente del lugar donde se nazca;

2) Ius soli o derecho del suelo: quien nace en Italia de padres inmigrantes no es automáticamente italiano, y solo puede pedir la nacionalización por naturalización a la mayoría de edad;

Cuando digo que es un contrasentido lo que hace Meloni, que supuestamente es nacionalista italiana, me refiero a que mientras se flexibiliza el ius soli y se reducen los años para que hijos de inmigrantes extracomunitarios se conviertan en "italianos", y además también se flexibilizan los requisitos para nacionalizar italianos a los mismos inmigrantes nacidos en el exterior, a su vez, se endurece el ius sanguinis, para que menos italianos étnicos en el exterior, descendientes de inmigrantes de la diáspora italiana, puedan acceder a la nacionalidad italiana, hasta 2025 bastaba con un bisabuelo o tatarabuelo nacido en Italia, desde 2025 en adelante, solo con un abuelo nacido en Italia.

Y digo que eso es un contrasentido para alguien como Meloni, porque con esas reformas solo está logrando que más descendientes de extracomunitarios se puedan hacer italianos y que menos italianos étnicos de la diáspora en las Américas puedan hacerlo, hermosa medida a favor de la consolidación del reemplazo poblacional.

Nowomowa escribió: Jue Abr 02, 2026 5:39 pm¿La gente es lo que nace o es lo que crece?

Waltteri escribió: Vie Abr 03, 2026 3:10 am Un poco de las 2 cosas, por eso todos los países, en mayor o menor medida admiten tanto el ius sanguinis, como el ius soli, a la hora de otorgar su nacionalidad, algunos dan predominancia al ius sanguinis como Alemania, Italia y la gran mayoría de los países de Europa, y otros dan predominancia al ius soli como Francia, Estados Unidos, Canadá, Brasil, México, Argentina y la gran mayoría de los países de las Américas.

Históricamente, los países que expulsaban a sus habitantes por falta de oportunidades (los de Europa) promovían el ius sanguinis para no perder el contacto con su diáspora en el exterior, mientras que los países que necesitaban población e inmigrantes para colonizar y poblar sus territorios vacíos (los de las Américas) promovían el ius soli.

Hoy la situación cambió, muchos países de Europa, como Alemania, España e Italia, se han convertido en países de inmigración, y muchos países que antes eran de inmigración solamente, aunque lo siguen siendo, se han convertido también en países de emigración, por eso Argentina que historicamente daba predominio al ius soli, en la actualidad, sin abandonar el ius soli, también promueve el ius sanguinis, y a la inversa, países que antes daban predominio al ius sanguinis, como Alemania e Italia, en la actualidad, sin abandonar este, también están empezando a utilizar el ius soli, ergo, todo depende de la situación de cada país en cada momento.

Yo critico a Meloni, Nowo, porque su partido Fratelli d'Italia, es un partido que promueve el etno-nacionalismo, ergo es un contrasentido promover el etno-nacionalismo y a la vez modificar la ley para que menos italianos étnicos de la gran diáspora en Estados Unidos, Brasil, Argentina, Canadá y Australia, puedan acceder a la nacionalidad por ius sanguinis.

Es una crítica por la contradicción política, no porque este per se mal, nacionalizar extracomunitarios e hijos de extracomunitarios.

Nowomowa escribió: Vie Abr 03, 2026 11:27 am¿Un argentino que crezca en Italia será italiano o argentino? ¿Será más italiano si se llama Rossi que si se llama Herrera? ¿Y si se llama Matamba o Carabalí? ¿Y si se llama Han, será más o menos italiano que un auténtico y verdadero Rossi de los Rossi de toda la vida que fueron a Argentina con el barco de Marco y su mono Amelio?

Nature or nurture?

Waltteri escribió: Vie Abr 03, 2026 11:53 am Esos son solo ejemplos individuales, yo voy a los sistémico, ¿quien se va a integrar más a la sociedad italiana?, ¿una inmigración musulmana proveniente del Norte de África o del África subsahariana, o la diaspora italiana en las Américas que quiere retornar a la tierra de sus ancestros?, Meloni se la pasó diciendo que los segundos, pero ahora a estos les reduce esa posibilidad y se la aumenta a los primeros, esa fue la contradicción que yo señalé respecto a quien es la actual Presidenta del Consejo de Ministros de Italia.

Astur escribió: Mar Abr 07, 2026 3:01 pm