Lobo escribió: Vie Feb 07, 2025 8:21 pm ETA también salió del pueblo vasco y no se bombardeó Vascongadas con la excusa de que entre los muertos caería algún terrorista, es una aberración.

Yo no he dicho que haya que bombardear Gaza, solo he dicho que Hamas es el brazo armado del pueblo palestino, su fuerza de resistencia frente al invasor. Un brazo armado que además es yihadista.

Así que para evaluar este enorme problema que para mí no tiene solución, se tiene que contar conque lo que estamos presenciando es una guerra entre dos pueblos por una misma tierra, vamos, lo que lleva haciendo la humanidad desde siempre, y que ganará el más fuerte, en este caso, parece ser que Israel. Y esto es así porque en la esfera internacional la ley del más fuerte es inevitable.

Los únicos que pueden traer a los palestinos a España con la boca calladita son los lameculos de Israel y EE.UU. en España, o sea VOX y PP, especialmente el primero, VOX, que es de sobra conocido que Santiago Ascoascal es de los perros falderos de Trump en Europa junto con Meloni, Le Pen, Farage y el resto de ramolla lameculera.

Os recuerdo que Israel mantiene retirada a su embajadora de España, precisamente porque tenemos a un gobierno con COJONES que defiende la soberanía de nuestro pais del intrusismo del imperio americano y su verruga israelo-sionista. Un gobierno que ha reconocido al Estado Palestino y que ha apoyado la causa del Tribunal Penal Internacional contra el gobierno de Netanyahu por crimenes de guerra.

Si estuvieramos gobernados por la derecha, estaríamos pasando la vergüenza de ser vasallos y complices de lo que está haciendo esta gentuza en Palestina.

HAMAS al igual que Estado Islámico fue creado por Estados Unidos e Israel.

EE.UU. necesita a la ficticia Israel para controlar las importantes rutas comerciales del Mediterráneo. Igual que hace siglos Inglaterra necesitó arruinar la Reconquista y cimentar la creación de una Portugal independiente, para asegurar su acceso al Mediterráneo. La misma razón por la que nos ROBARON Gibraltar.

Para justificar a Israel, necesitan convertirlos en eternas víctimas. Son unos psicópatas hijos de puta, mentirosos, manipuladores de la historia y de la realidad.

Hay que ser muy tarugo, analfabeto y ciego para ser español y estar del lado de los sionistas y los anglo-sajones.

VOX no los puede traer porque no gobierna. Ahora bien, los progres, que son los que más apoyan a los palestinos, deberían hacer un ejercicio de coherencia y traérselos todos a España e ir repartiéndolos por los barrios en donde viven tartesio y demás progresistas para que estos últimos reciban sus buenas dosis de progresismo.

Rienzi escribió: Sab Feb 08, 2025 9:03 am VOX no los puede traer porque no gobierna. Ahora bien, los progres, que son los que más apoyan a los palestinos, deberían hacer un ejercicio de coherencia y traérselos todos a España e ir repartiéndolos por los barrios en donde viven tartesio y demás progresistas para que estos últimos reciban sus buenas dosis de progresismo.

Astur escribió: Jue Feb 06, 2025 6:53 pm Nos los vamos a temer que comer.

https://theobjective.com/internacional/ ... inos-gaza/

Y ya de paso también deberían de acoger a a los sin casa para acabar con el problema de los okupas.
Por cierto, yo estoy segura de que detrás de los okupas hay una mafia que facilita los trámites ¿ con qué objetivo?
¿ quien se forra con esta práctica ? ..................

Por mi perfecto...

Rienzi escribió: Sab Feb 08, 2025 9:03 am VOX no los puede traer porque no gobierna. Ahora bien, los progres, que son los que más apoyan a los palestinos, deberían hacer un ejercicio de coherencia y traérselos todos a España e ir repartiéndolos por los barrios en donde viven tartesio y demás progresistas para que estos últimos reciban sus buenas dosis de progresismo.

Sánchez no va a acoger a los palestinos desplazados por los genocidas anglo-sionistas, Sánchez ha reconocido el Estado Palestino. Y no le va a hacer el trabajo sucio a los jefecillos asesinos de Santiago Abascal y Fakejoo. No hay ninguna incoherencia salvo en tu cabecita uni-neuronal.

Los "progres" apoyan que los palestinos se queden en su tierra y denuncia la limpieza étnica de Israel, y nunca van a facilitar el ROBO de Palestina por parte de los jefecilos de los partidillos fachas y arrastrados que tu apoyas. Así que los "progres" ya están siendo coherentes no queriendo recibir a un pueblo desplazado a la fuerza, al que se le está intentando robar su pais y su historia.

Como ya he dicho, el único escenario en el que los palestinos podrían venir a España, es si gobernase VOX o los ppsunos radicales, porque esos son lameculos, siervos, perros falderos de Trump y el sionismo (los que quieren expulsar a los palestinos hacia otro lado). Y a la primera llamadita de estos a Moncloa diciendoles "quédate los palestinos en España para yo quedarme sus tierras", Abascal y Fakejoo contestarían sin duda: "sí, mi amo".

Los incoherentes son la mierdacilla de VOX y pP, que tanto idolatran a Trump, que se dicen patriotas pero no dicen ni mu cuando un pais extranjero nos amenaza con aranceles o con encastequetarnos a un pueblo que está siendo asesinado y desposeido de su pais.

tartesio escribió: Lun Feb 17, 2025 3:07 pm Sánchez no va a acoger a los palestinos desplazados por los genocidas anglo-sionistas, Sánchez ha reconocido el Estado Palestino. Y no le va a hacer el trabajo sucio a los jefecillos asesinos de Santiago Abascal y Fakejoo. No hay ninguna incoherencia salvo en tu cabecita uni-neuronal.

Los "progres" apoyan que los palestinos se queden en su tierra y denuncia la limpieza étnica de Israel, y nunca van a facilitar el ROBO de Palestina por parte de los jefecilos de los partidillos fachas y arrastrados que tu apoyas. Así que los "progres" ya están siendo coherentes no queriendo recibir a un pueblo desplazado a la fuerza, al que se le está intentando robar su pais y su historia.

Como ya he dicho, el único escenario en el que los palestinos podrían venir a España, es si gobernase VOX o los ppsunos radicales, porque esos son lameculos, siervos, perros falderos de Trump y el sionismo (los que quieren expulsar a los palestinos hacia otro lado). Y a la primera llamadita de estos a Moncloa diciendoles "quédate los palestinos en España para yo quedarme sus tierras", Abascal y Fakejoo contestarían sin duda: "sí, mi amo".

Los incoherentes son la mierdacilla de VOX y pP, que tanto idolatran a Trump, que se dicen patriotas pero no dicen ni mu cuando un pais extranjero nos amenaza con aranceles o con encastequetarnos a un pueblo que está siendo asesinado y desposeido de su pais.

No. Todos sabemos que, si los palestinos fueran desplazados de Gaza, por la fuerza, el Gobierno de coalición progresista de Pedro Sánchez sería el primero en llevar a cabo una iniciativa para repartirlos por toda Europa. Y como muchos de los países europeos no querrían acogerlos, con razón, España se acabaría quedando con muchos de ellos, y pondría a bailar a toda al "equipo de opinión sincronizada" (todos sus sicarios mediáticos) para tratar de convencer a la población de lo necesario, justo y maravilloso de la medida.

Ya sabemos que Sánchez no tienen ningún reparo en acoger grandes cantidades de inmigrantes y refugiados, pagándoles la estancia en un hotel de 5 estrellas con dinero público, sin importarle el bienestar de la población local, que es expoliada con las continuas subidas de impuestos. Lo lleva haciendo desde que accedió al poder, tras la moción de censura a Mariano Rajoy. ¿O es que ya nos hemos olvidados de la crisis humanitaria del Aquarius, en el que España decidió acoger a 400 inmigrantes, tras la negativa de otros países europeos a hacerse cargo? Algo que "enorgulleció" a muchos izquierdistas progres, que decían que "ahora sí que se sentían orgullosos de su país".

Aquí quien está promoviendo la inmigración masiva, la sustitución demográfica, la multiculturalidad, la diversidad y demás chorradas, es el progresismo. Especialmente, el progresismo izquierdista que encarnan PSOE, Sumar y Podemos, a nivel nacional. No la derecha. Aunque el PP se parece muchísimo a la izquierda progre. Todo hay que decirlo.
Si trilero de Sánchez llega a la conclusión de que va a obtener un beneficio político por la llegada de masiva de palestinos a España, ya sea porque su electorado lo aprueba (se espera cualquier cosa de semejante borregada), porque esos palestinos serían potenciales votantes socialistas, en el futuro, o por una mezcla de ambas cosas, no tengo ninguna duda de que movería ficha para acoger a todos los que pudiera.

Por lo cual, ya te dije que tu "lógica" no se sostiene por ningún lado.

Si se logra esto, estaríamos frente a la peor solución posible, pero no deja de ser una solución.

Vamos a iniciar este hilo explicando por qué Israel no es una democracia en absoluto, sino más bien un régimen sionista confesional y etnicista similar al Tercer Reich o a la Sudáfrica del apartheid.

Lo voy a hacer mediante seis puntos:

1) Israel ocupa ilegalmente y controla Cisjordania desde 1967, tanto desde un punto de vista militar como administrativo, y allí viven alrededor de 3 millones de palestinos que no pueden votar en las elecciones israelíes; en Gaza mantiene un bloqueo total por aire, tierra y mar, controlando su economía y acceso; en Jerusalén Este (ocupado ilegalmente también desde 1967) hay cientos de miles de palestinos residentes sin ciudadanía, ergo tampoco pueden votar en las elecciones israelíes. Un Estado que niega sus derechos políticos a millones de personas no puede ser considerado una democracia.

2) En Cisjordania hay dos sistemas legales diferentes, uno para los 700.000 colonos judíos israelíes que viven bajo las leyes civiles israelíes y otro para los palestinos nativos que viven bajo leyes militares que restringen su movimiento, sus derechos y les impiden tener un juicio justo. Todas las organizaciones de derechos humanos, desde Human Rights Watch hasta Amnistía Internacional, han calificado de "apartheid" ese sistema, puesto que se trata de una segregación legal basada en la etnia. Un Estado que aplica leyes distintas según la etnia o religión de sus habitantes no puede ser considerado una democracia.

3) En cuanto al 20% de la población israelí que es árabe y son ciudadanos de Israel (no de los territorios ocupados), sufre una discriminación sistemática en el acceso a la tierra, el presupuesto estatal y todo tipo de ámbitos. De hecho, la "ley del Estado Nación Judío" de 2018 establece que solo los judíos tienen el derecho de autodeterminación en Israel, a lo que se suma la existencia de cientos de comunidades judías que prohíben legalmente la residencia de árabes. Un Estado que discrimina legalmente a sus propios ciudadanos por razones étnicas no puede ser considerado una democracia.

4) La Ley del Retorno establece que cualquier judío del mundo puede obtener la ciudadanía israelí de forma automática, mientras que a los millones de refugiados palestinos se les niega el derecho a regresar a sus hogares (incluso si nacieron en lo que hoy es Israel). Un Estado que concede ciudadanía automática a un grupo étnico-religioso pero la niega a los nativos expulsados no puede ser considerado una democracia.

5) En Israel no hay separación entre religión y Estado, y el judaísmo ortodoxo tiene un control absoluto sobre asuntos civiles como el matrimonio, el divorcio y la conversión religiosa, hasta el punto de que los judíos seculares y las minorías religiosas (cristianos, musulmanes y drusos) no pueden casarse civilmente en Israel sino que deben hacerlo bajo reglas religiosas. Además, las mujeres judías también sufren restricciones en el acceso a espacios religiosos o la posibilidad de divorciarse sin el consentimiento del marido. Un Estado confesional en el que no existe separación alguna entre religión y Estado no puede ser considerado una democracia.

6) Los políticos árabes en el Knesset han sido descalificados o censurados por expresar posiciones favorables a los derechos de los palestinos, y organizaciones de derechos humanos como B’Tselem o Human Rights Watch han sido perseguidas y etiquetadas como "enemigas del Estado" por denunciar la ocupación y el apartheid. Además, medios de comunicación críticos con el gobierno, especialmente en relación con la ocupación, han sido atacados o censurados. Un Estado que persigue a sus críticos y disidentes no puede ser considerado una democracia.

Y bueh, no se porque :trump: paró el tema de Gaza, era que les sigan dando y no consejos...

Este tipo de conflictos se ha dado a menudo a lo largo de la historia de la humanidad: dos pueblos pugnan por un mismo territorio. Y la solución ha sido siempre la misma: el más fuerte se ha quedado con los territorios y ha expulsado al débil.

Aquí las razones éticas no tienen nada que decir: está en la naturaleza de los grupos humanos comportarse de manera violenta con respecto al factor más importante de su supervivencia, que es el territorio. Los grupos humanos actúan principalmente en función de sus intereses propios, y las normas éticas o jurídicas son secundarias cuando entran en conflicto con dichos intereses. La justicia, los derechos humanos y los principios éticos son, en el mejor de los casos, consideraciones secundarias.

Rienzi escribió: Sab Feb 22, 2025 11:06 am Este tipo de conflictos se ha dado a menudo a lo largo de la historia de la humanidad: dos pueblos pugnan por un mismo territorio. Y la solución ha sido siempre la misma: el más fuerte se ha quedado con los territorios y ha expulsado al débil.

Aquí las razones éticas no tienen nada que decir: está en la naturaleza de los grupos humanos comportarse de manera violenta con respecto al factor más importante de su supervivencia, que es el territorio. Los grupos humanos actúan principalmente en función de sus intereses propios, y las normas éticas o jurídicas son secundarias cuando entran en conflicto con dichos intereses. La justicia, los derechos humanos y los principios éticos son, en el mejor de los casos, consideraciones secundarias.

Se creó el derecho internacional precisamente para dirimir estas cuestiones de una forma algo más civilizada. Y que las grandes potencias prefieran obviarlo es una cosa, pero que los ciudadanos digamos "qué se le va a hacer" es otra muy diferente. Deberíamos presionar todo lo posible a favor del cumplimiento estricto de las leyes internacionales (que por cierto, en este caso le dan la razón a Palestina prácticamente en todo).

Hoy un secuestrado, con claro síndrome de Estocolmo, besaba las cabezas de sus captores.

Astur escribió: Sab Feb 22, 2025 4:07 pm Hoy un secuestrado, con claro síndrome de Estocolmo, besaba las cabezas de sus captores.

Ya es casualidad que todos los que sufren ese "síndrome de Estocolmo" (que por cierto nunca ha sido reconocido oficialmente como un síndrome, y de hecho no aparece en el DSM-5) sean los israelíes, y nunca los palestinos.

Quizás tenga algo que ver el hecho de que los prisioneros israelíes tengan un aspecto mucho más saludable que el de los secuestrados palestinos cuando son liberados. Y eso a pesar de las privaciones materiales que sufren en Gaza, inexistentes en Israel.

Asimov escribió: Sab Feb 22, 2025 4:48 pm Ya es casualidad que todos los que sufren ese "síndrome de Estocolmo" (que por cierto nunca ha sido reconocido oficialmente como un síndrome, y de hecho no aparece en el DSM-5) sean los israelíes, y nunca los palestinos.

Quizás tenga algo que ver el hecho de que los prisioneros israelíes tengan un aspecto mucho más saludable que el de los secuestrados palestinos cuando son liberados. Y eso a pesar de las privaciones materiales que sufren en Gaza, inexistentes en Israel.

No todos. Algunos de los prisioneros israelíes estaban en muy malas condiciones. Creo que fueron dos. El resto se veían bastante bien, la verdad sea dicha. Y, sí ; es curioso que eso se dé en un lado y no en otro.

Astur escribió: Sab Feb 22, 2025 4:53 pm No todos. Algunos de los prisioneros israelíes estaban en muy malas condiciones. Creo que fueron dos. El resto se veían bastante bien, la verdad sea dicha. Y, sí ; es curioso que eso se dé en un lado y no en otro.

Ya digo, las privaciones materiales en Gaza son un serio problema, que supongo que Hamás no habrá podido solventar en todos los casos.

La eficacia del Derecho depende en gran medida de la capacidad de hacerlo cumplir. En un contexto donde no hay una autoridad supranacional con poder coercitivo real, como es el caso de las relaciones internacionales, el Derecho se convierte en una mera declaración de intenciones.

Los Estados actúan en función de sus propios objetivos estratégicos, ya sean económicos, políticos o de seguridad. El Derecho Internacional, en este sentido, es a menudo instrumentalizado: se invoca cuando conviene y se ignora cuando no. En un mundo donde el poder sigue siendo la moneda de cambio principal, el Derecho solo es respetado cuando coincide con los intereses de las potencias más influyentes.

Y cuando no puede imponerse el Derecho, se impone la ley del más fuerte. Ley vigente eternamente, por nacer de la naturaleza del ser humano.

Y esto es lo que está ocurriendo con Gaza. Los palestinos son débiles y a lo largo de su historia no se han preocupado por ser fuertes. Luego ha venido un pez gordo y los ha engullido.