¿Y tu amada Gijón, @Astur, tiene cultura de bar?:

De todos estos, solo conozco la Catedral de Toledo, el Acueducto de Segovia y el Palacio Real, ¿ y tú, @Astur

Waltteri escribió: Vie May 15, 2026 9:27 pm

Desconocía que en Cantabria también se dijera guaje, al igual que Asturias.
La verdad es que la parte occidental de Cantabria es más asturiana que castellana. Solo hay que ver los topónimos de esa zona. Son muy asturianos.

Waltteri escribió: Sab May 16, 2026 10:15 pm

¿Y tu amada Gijón, @Astur, tiene cultura de bar?:

Se ve que solo han tenido en cuenta las capitales de provincia. Si no, Gijón saldría de las primeras. Sin ninguna duda. En mejor posición que Oviedo, de hecho.

que currada de hilo

Waltteri escribió: Vie Jun 05, 2026 10:50 am

El valenciano NO es "catalán"!
Reforma el mapa!
Gracias!

Zeta escribió: Vie Jun 05, 2026 1:07 pm El valenciano NO es "catalán"!
Reforma el mapa!
Gracias!

El mapa no es de mi autoria, así que no puedo reformarlo, y el catalan/valenciano, te guste o no te guste, es la misma lengua para la mayoría de los filólogos del mundo.

Waltteri escribió: Vie Jun 05, 2026 2:01 pm El mapa no es de mi autoria, así que no puedo reformarlo, y el catalan/valenciano, te guste o no te guste, es la misma lengua para la mayoría de los filólogos del mundo.

Venga, entre otros, lee a https://ricartgarciamoya.com/

Zeta escribió: Vie Jun 05, 2026 2:11 pm Venga, entre otros, lee a https://ricartgarciamoya.com/

Si le preguntas a cualquier IA si el catalán y el valenciano son la misma lengua, la respuesta es afirmativa, igual no es un tema que me interese demasiado, lo que si te puedo decir es que que el catalan/valenciano sea una misma lengua con diferentes dialectos, no significa avalar las estupideces de los nacionalistas catalanes más recalcitrantes que hablan de los "países catalanes", una mentira histórica, porque dentro de la Corona de Aragon, el Reino de Valencia era una entidad completamente diferenciada del Principado de Cataluña, es como cuando los nacionalistas vascos, incluyen a Navarra en su ridículo concepto de Euskal Herria, cuando históricamente Navarra fue siempre una entidad completamente diferenciada del Senorio de Vizcacha, y el resto de las regiones vascongadas pertenecientes a la Corona de Castilla.

Waltteri escribió: Vie Jun 05, 2026 2:32 pm Si le preguntas a cualquier IA si el catalán y el valenciano son la misma lengua, la respuesta es afirmativa, igual no es un tema que me interese demasiado, lo que si te puedo decir es que que el catalan/valenciano sea una misma lengua con diferentes dialectos, no significa avalar las estupideces de los nacionalistas catalanes más recalcitrantes que hablan de los "países catalanes", una mentira histórica, porque dentro de la Corona de Aragon, el Reino de Valencia era una entidad completamente diferenciada del Principado de Cataluña, es como cuando los nacionalistas vascos, incluyen a Navarra en su ridículo concepto de Euskal Herria, cuando históricamente Navarra fue siempre una entidad completamente diferenciada del Senorio de Vizcacha, y el resto de las regiones vascongadas pertenecientes a la Corona de Castilla.

No me hace falta preguntar a ninguna "inteligencia artificial", soy VALENCIANO y a veces para entender a catalanes he de leer los subtítulos en ESPAÑOL
En el resto ("paises catalanes") aciertas.

Zeta escribió: Vie Jun 05, 2026 2:46 pmNo me hace falta preguntar a ninguna "inteligencia artificial", soy VALENCIANO y a veces para entender a catalanes he de leer los subtítulos en ESPAÑOL
En el resto ("paises catalanes") aciertas.

Que seas valenciano es irrelevante, porque no eres filólogo ni lingüista, y te reitero para la inmensa mayoría de ellos, el catalán/valenciano/balear es una misma lengua, así como también es la misma lengua el astur-leonés.

Por otro lado, Rienzi, es también valenciano y el dijo que a la nacionalista catalana Silvia Orriols le entiende todo cuando habla.

El tema de si el catalan/valenciano/balear son o no la misma lengua, que yo creo que lo son, es una discusión bizantina y no vale perder tiempo en ella, lo que yo si tengo claro es que la Comunidad Valenciana, como heredera del antiguo Reino de Valencia, es una entidad política regional por derecho propio, que en lo político-geográfico nada tiene que ver con Cataluña.

Waltteri escribió: Sab Jun 06, 2026 5:32 am Que seas valenciano es irrelevante, porque no eres filólogo ni lingüista, y te reitero para la inmensa mayoría de ellos, el catalán/valenciano/balear es una misma lengua, así como también es la misma lengua el astur-leonés.

Por otro lado, Rienzi, es también valenciano y el dijo que a la nacionalista catalana Silvia Orriols le entiende todo cuando habla.

El tema de si el catalan/valenciano/balear son o no la misma lengua, que yo creo que lo son, es una discusión bizantina y no vale perder tiempo en ella, lo que yo si tengo claro es que la Comunidad Valenciana, como heredera del antiguo Reino de Valencia, es una entidad política regional por derecho propio, que en lo político-geográfico nada tiene que ver con Cataluña.

Tengo que añadir algo. Y es que estoy 100% de acuerdo con lo que has argumentado.
El asunto de si el catalán y el valenciano son la misma lengua es algo más político que lingüístico. Vas a encontrar el mismo problema con el serbocroata que hablan los serbios, croatas y bosnios. Aunque quizás aquí es un poco más enrevesado, porque cada en cada país han ido incluyendo palabras y términos de otros idiomas, como el ruso o el turco.

Pero lo que quiero añadir es que Sílvia Orriols tiene una dicción perfecta. Si yo tuviera que aprender catalán, la escucharía a ella primero.

Astur escribió: Sab Jun 06, 2026 10:27 amTengo que añadir algo. Y es que estoy 100% de acuerdo con lo que has argumentado.
El asunto de si el catalán y el valenciano son la misma lengua es algo más político que lingüístico. Vas a encontrar el mismo problema con el serbocroata que hablan los serbios, croatas y bosnios. Aunque quizás aquí es un poco más enrevesado, porque cada en cada país han ido incluyendo palabras y términos de otros idiomas, como el ruso o el turco.

Pero lo que quiero añadir es que Sílvia Orriols tiene una dicción perfecta. Si yo tuviera que aprender catalán, la escucharía a ella primero.

El serbo/croata/bosnio es la misma lengua, solo que escrita con diferentes alfabetos, los croatas utilizan el romano, y los serbios el cirílico, mientras que los bosnios utilizaron hasta mediados del siglo XX un alfabeto musulmán basado en el turco otomano y el árabe, que luego reemplazaron por el alfabeto romano actual, una variente del croata, pero claramente se trata de la misma lengua.

Pero está claro que hablar una misma lengua no significa formar parte de un mismo estado necesariamente, ya sea a nivel nacional, o subnacional, que una parte de los navarros hablen euskera o vascuence no significa que Navarra tenga que unirse con Euskadi para formar esa entidad antinatural que los nacionalistas vascos denominan "Euskal Herria", y que además se incluyen a los territorios franceses donde se habla esa lengua.

Esta claro que croatas, serbios y bosnios vienen de un tronco común eslavo del sur que hablaba un mismo idioma, los eslavos del sur cuando emigraron hacia los Balcanes desde Europa Central se dividieron en tres grupos: los eslovenos, los búlgaros y otro grupo que luego se subdividiría en croatas y serbios, la causa de esa división fue religiosa, mientras los que luego serían croatas cayeron bajo la órbita religiosa de Roma, los que luego serían serbios, en cambio, cayeron bajo la órbita religiosa de Constantinopla, y terminaron formando estados separados, y luego cuando los turcos otomanos conquistaron Serbia y Bosnia, los bosnios, que eran una parte del pueblo serbio, adoptaron el islam como su religión, esa es la causa de la separación de estos 3 pueblos eslavos que hablan una misma lengua, pero con diferente alfabeto a causa de la diferente religión.

Otro tema parecido es el del idioma macedonio del norte o eslavo macedonio, ¿es una lengua propia o un dialecto del búlgaro?, ¿hablan los búlgaros y los macedonios del norte una misma lengua?, desde el punto de vista de la filología, pues sí, ya que el búlgaro y el macedonio forman un continuo dialectal tan cercano que son mutuamente inteligibles y comparten raíces, por eso la Academia de Ciencias de Bulgaria considera que el macedonio es un dialecto regional del idioma búlgaro.

Sin embargo, políticamente se consideran 2 idiomas distintos, ya que el macedonio tiene su propia estandarización oficial, que data de 1945, con reglas ortográficas que marcan distancias con el búlgaro estándar, y esa estandarización ocurrió por cuestiones políticas en la Ex Yugoslavia, que tenían como finalidad "diluir" la influencia búlgara en Macedonia del Norte, región que Bulgaria y Serbia se disputaron y por la que tuvieron varias guerras a principios del siglo XX y durante la Primera Guerra Mundial, y que con la derrota de Bulgaria en la Primera Guerra Mundial, como aliada de Alemania y Austria-Hungría, Serbia se anexó y paso luego a formar parte del Reino de los Serbios, Croatas y Eslovenos, que luego se convertiría en el Reino de Yugoslavia en 1930.