Masacres a cristianos (lo que el progresismo olvida)

[Astur]

[Astur]

¿Sabéis si dijo algo el Papa o el maricón de representante de la Conferencia Episcopal, en España?

[Astur]

En los últimos meses, titulares impactantes han inundado los medios: se habla de un “genocidio cristiano” en África y de una persecución sistemática por motivos religiosos. Pero este documental no se queda en esas narrativas.

Alfonso Masoliver, periodista especializado en conflictos africanos y yo viajamos hasta Nigeria, señalado como epicentro del conflicto, y nos adentramos en regiones del Cinturón Central, una de las zonas más peligrosas del país, marcada por masacres, secuestros y violencia constante.

Aquí no se imponen discursos: hablan los nigerianos. A través de testimonios directos, el documental muestra una realidad compleja. Hay miles de muertes, ¿pero es la religión el motivo principal de estos asesinatos? Conflictos por la tierra, recursos escasos y tensiones históricas entran en escena.

Más que dar respuestas simples, el documental cuestiona la narrativa dominante y plantea una pregunta clave: ¿estamos entendiendo realmente lo que ocurre?

[solvia]

Que raro que el nazbol de pastel del vaquero se preocupe de los negros africanos aún siendo cristianos, o se esta a lo que se está o no se está!

[Rula]

El Estado Islámico ha reconocido abiertamente que la persecución que lleva a cabo contra los cristianos en África constituye un «holocausto», en una declaración difundida a través de su semanario oficial An Naba, donde además justifica estas prácticas bajo la ley islámica.

En uno de sus últimos números, la organización terrorista se jacta de sus acciones en países como la República Democrática del Congo y detalla lo que denomina la «triple oferta»: convertirse al islam, pagar un tributo o morir.

«Para los cristianos salir de este holocausto es aceptar la triple oferta justa», afirman los yihadistas, que presentan esta coacción como una supuesta «oferta divina» basada en su interpretación religiosa. «Esto es lo que los muyahidines siguen ofreciendo a los cristianos de todo el mundo»

¿ Oferta justa ? una religión que concede a un cristiano la gracia de su vida pagando un tributo . Esa es la diferencia de la esencia entre un cristiano y un musulmán , Cristo dijo a los apóstoles: 'Bienaventurados los pobres, porque vuestro es el reino de Dios'” en cambio el Islam dice esto : La pobreza es una de las calamidades que Al-lah ha decretado que sucedan, ya sea a una persona específica, a una familia o a una sociedad. La pobreza tiene efectos negativos en las creencias y la conducta de las personas

[Astur]

@Rula, unido tu hilo al de las masacres de cristianos.

PD: me dio grima leer eso de "cultura judeocristiana". Tal cosa no existe.

[Rula]

No soy creyente pero mi cultura es judeocristiana y comparada con la cultura islámica le gana por goleada .
Digo esto porque me conozco al dedillo el Corán y eso me hizo sacar la conclusión de que el Islam es una religión muy primaria . Bastan ejemplos como estos:
* Defensa de la ley de talión , ojo por ojo , diente por diente
* Manteneos aparte de las mujeres durante la menstruación y no os acerquéis hasta que se hayan purificado
* Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Dios a unos respecto otros.
Amonestad a aquellas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles
* Creyentes, no tomeis como amigos a los judíos y los cristianos.Quien de vosotros trabe amistad con ellos , se hace uno de ellos.

¿ Qué puede esperar la cultura occidental de quienes piensan de este modo ?

[Astur]

No soy creyente pero mi cultura es judeocristiana y comparada con la cultura islámica le gana por goleada .
Digo esto porque me conozco al dedillo el Corán y eso me hizo sacar la conclusión de que el Islam es una religión muy primaria . Bastan ejemplos como estos:
* Defensa de la ley de talión , ojo por ojo , diente por diente
* Manteneos aparte de las mujeres durante la menstruación y no os acerquéis hasta que se hayan purificado
* Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Dios a unos respecto otros.
Amonestad a aquellas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles
* Creyentes, no tomeis como amigos a los judíos y los cristianos.Quien de vosotros trabe amistad con ellos , se hace uno de ellos.

¿ Qué puede esperar la cultura occidental de quienes piensan de este modo ?

Tu cultura es cristiana, no "judeocristiana". Es muy diferente la una de la otra. De hecho, el judaísmo se parece más al islam que al cristianismo.
Eso de cultura o valores "judeocristianos" es una milonga de construcción moderna para acercar a Israel a Occidente, así como los franceses se inventaron el término "Latinoamérica" para justificar su influencia sobre Hispanoamérica.
El judaísmo se parece más al islam que al cristianismo en su estructura religiosa y práctica. Como, por ejemplo, su monoteísmo absoluto (sin Trinidad); la Torá y la Sharía regulan la vida diaria; ritualidad mucho más estructurada (oraciones, ayunos, prácticas comunitarias) y la creencia en la no divinidad de Jesús.

[Rula]

Tu cultura es cristiana, no "judeocristiana". Es muy diferente la una de la otra. De hecho, el judaísmo se parece más al islam que al cristianismo.
Eso de cultura o valores "judeocristianos" es una milonga de construcción moderna para acercar a Israel a Occidente, así como los franceses se inventaron el término "Latinoamérica" para justificar su influencia sobre Hispanoamérica.
El judaísmo se parece más al islam que al cristianismo en su estructura religiosa y práctica. Como, por ejemplo, su monoteísmo absoluto (sin Trinidad); la Torá y la Sharía regulan la vida diaria; ritualidad mucho más estructurada (oraciones, ayunos, prácticas comunitarias) y la creencia en la no divinidad de Jesús.

Cristo era judio y el peso de lo judaico primaba en los comienzos del cristianismo , será a partir de San Pablo que empezó el distanciamiento

[Astur]

Cristo era judio y el peso de lo judaico primaba en los comienzos del cristianismo , será a partir de San Pablo que empezó el distanciamiento

Cristo nació formando parte del pueblo judío, pero fue despreciado por la religión judía, que lo condenó a muerte. De hecho, se creó una nueva religión entorno a su figura. Y, como he dicho, el judaísmo se parece mucho más al islam que al cristianismo.
Es en los orígenes del cristianismo donde sí se comparte con el judaísmo. En el resto, no.
Por eso, hablar en 2026 de pertenecer a una supuesta "cultura judeocristiana" es una memez.

[Rula]

Cristo nació formando parte del pueblo judío, pero fue despreciado por la religión judía, que lo condenó a muerte. De hecho, se creó una nueva religión entorno a su figura. Y, como he dicho, el judaísmo se parece mucho más al islam que al cristianismo.
Es en los orígenes del cristianismo donde sí se comparte con el judaísmo. En el resto, no.
Por eso, hablar en 2026 de pertenecer a una supuesta "cultura judeocristiana" es una memez.

Astur, ,tú eres demasiado simplista a la hora de juzgar porque no se puede decir que el judaismo no tenga nada que ver con la cultur Occidental y voy a dejarte algunos ejemplos.
* Nuestras normas éticas derivan del judaismoy figuran en la Torá por ejemplo el " no matarás, " no robarás" han salido de ahí.
* De la Siete Leyes de Noé vienen desde la prohibición a adorar ídolos, la blasfemia, y la obligación a establecer tribunales de justicia
* En la Civilización Occidental asumimos el peso de pensadores judíos como Maimónides, Marx Kafka, o Freud
* Muchos de nuestros nombres familiares son de origen judío : Pedro, Juan, Jacobo, Andrés, Tomás, Mateo, Marcos, Isabel, María , Esther....
* La aportación judía a nuestra cultura está en descubrimientos científicos como la física cuántica, la Teoría de la Relatividad, las vitaminas
(Kazimierz Funk), los grupos sanguíneos (Karl Landsteiner), el ADN (Rosalind Franklin), los antibióticos (Abraham Waksman), la inmunología
moderna (Michael Heidelberg, .........
Y podría seguir

[Astur]

Astur, ,tú eres demasiado simplista a la hora de juzgar porque no se puede decir que el judaismo no tenga nada que ver con la cultur Occidental y voy a dejarte algunos ejemplos.
* Nuestras normas éticas derivan del judaismoy figuran en la Torá por ejemplo el " no matarás, " no robarás" han salido de ahí.
* De la Siete Leyes de Noé vienen desde la prohibición a adorar ídolos, la blasfemia, y la obligación a establecer tribunales de justicia
* En la Civilización Occidental asumimos el peso de pensadores judíos como Maimónides, Marx Kafka, o Freud
* Muchos de nuestros nombres familiares son de origen judío : Pedro, Juan, Jacobo, Andrés, Tomás, Mateo, Marcos, Isabel, María , Esther....
* La aportación judía a nuestra cultura está en descubrimientos científicos como la física cuántica, la Teoría de la Relatividad, las vitaminas
(Kazimierz Funk), los grupos sanguíneos (Karl Landsteiner), el ADN (Rosalind Franklin), los antibióticos (Abraham Waksman), la inmunología
moderna (Michael Heidelberg, .........
Y podría seguir

Totalmente al revés, Rula. Lo simplista es coger una lista de nombres judíos y descubrimientos modernos y vender eso como "base cultural". Lo que estás haciendo es oportunismo retrospectivo.
Que haya científicos o pensadores judíos no convierte a Occidente en "judeocristiano". Por esa regla de tres, como Marx o Freud eran judíos, entonces el marxismo o el psicoanálisis serían parte esencial de esa "tradición". Y precisamente ambos chocan frontalmente con el cristianismo. Te acabas de pegar un tiro en el pie tú sola.
Lo de los nombres ya es directamente ridículo. Que uses nombres de origen hebreo no implica continuidad cultural judía. También usamos nombres y números arábigos y no vivimos en un califato.
Y sobre la moral, es otra simplificación de manual. El "no matarás" no lo inventa el judaísmo. Eso aparece en múltiples civilizaciones. Y nuestras leyes no vienen de la Torá, vienen del Derecho romano y de su evolución posterior. De hecho, Europa progresa cuando se separa de la ley religiosa. No cuando la copia.

Intentas demostrar una influencia puntual y la vendes como identidad estructural, pero no cuela, porque la realidad es otra. Y es que el cristianismo rompe con el judaísmo en lo esencial. Universaliza la fe, elimina la ley ritual, introduce la Trinidad y cambia completamente la relación entre ley y salvación. Y eso no es continuidad, sino ruptura.
Y lo de meter a Israel con calzador en "Occidente" a través de esa etiqueta es justo eso: una construcción política moderna que tenéis los sionistas para justificar el apoyo occidental a Israel.
Por lo cual, no, no existe ninguna "cultura judeocristiana" como bloque coherente. Lo que existe es una tradición cristiana europea que ha evolucionado por su cuenta, muchas veces en contra del propio judaísmo. Lo demás es pura propaganda.

[Rula]

Totalmente al revés, Rula. Lo simplista es coger una lista de nombres judíos y descubrimientos modernos y vender eso como "base cultural". Lo que estás haciendo es oportunismo retrospectivo.
Que haya científicos o pensadores judíos no convierte a Occidente en "judeocristiano". Por esa regla de tres, como Marx o Freud eran judíos, entonces el marxismo o el psicoanálisis serían parte esencial de esa "tradición". Y precisamente ambos chocan frontalmente con el cristianismo. Te acabas de pegar un tiro en el pie tú sola.
Lo de los nombres ya es directamente ridículo. Que uses nombres de origen hebreo no implica continuidad cultural judía. También usamos nombres y números arábigos y no vivimos en un califato.
Y sobre la moral, es otra simplificación de manual. El "no matarás" no lo inventa el judaísmo. Eso aparece en múltiples civilizaciones. Y nuestras leyes no vienen de la Torá, vienen del Derecho romano y de su evolución posterior. De hecho, Europa progresa cuando se separa de la ley religiosa. No cuando la copia.

Intentas demostrar una influencia puntual y la vendes como identidad estructural, pero no cuela, porque la realidad es otra. Y es que el cristianismo rompe con el judaísmo en lo esencial. Universaliza la fe, elimina la ley ritual, introduce la Trinidad y cambia completamente la relación entre ley y salvación. Y eso no es continuidad, sino ruptura.
Y lo de meter a Israel con calzador en "Occidente" a través de esa etiqueta es justo eso: una construcción política moderna que tenéis los sionistas para justificar el apoyo occidental a Israel.
Por lo cual, no, no existe ninguna "cultura judeocristiana" como bloque coherente. Lo que existe es una tradición cristiana europea que ha evolucionado por su cuenta, muchas veces en contra del propio judaísmo. Lo demás es pura propaganda.

Los hechos cantan y si no los aceptas por tu posicionamiento antisionista, es tu problema

[Astur]

Los hechos cantan y si no los aceptas por tu posicionamiento antisionista, es tu problema

No, Rula. Los hechos no "cantan". Lo que canta es que no has respondido absolutamente a nada de lo que te he dicho.
Te he desmontado lo de la moral, lo de los nombres, lo de los científicos… y tu respuesta es "es tu problema". Vamos, que no sabes por dónde salir.
Decías que Occidente es "judeocristiano", y lo has intentado justificar con ejemplos sueltos que no demuestran una identidad cultural, sino influencias dispersas, como las puede haber de otras culturas y religiones.
Una cosa es que el judaísmo haya tenido influencia en momentos concretos. Otra muy distinta es inflarlo hasta convertirlo en el "pilar de Occidente". Eso es lo que no has podido sostener.
Con lo cual, no es una cuestión de aceptar "hechos". Es que no has demostrado ninguno que respalde lo que afirmas. Además, has tenido que meter con calzador el término "cultura judeocristiana" en un tema que no viene al caso, como es la represión y masacres que están sufriendo los CRISTIANOS (que no judeocristianos) en países africanos a manos de radicales islámicos.

[Rula]

No, Rula. Los hechos no "cantan". Lo que canta es que no has respondido absolutamente a nada de lo que te he dicho.
Te he desmontado lo de la moral, lo de los nombres, lo de los científicos… y tu respuesta es "es tu problema". Vamos, que no sabes por dónde salir.
Decías que Occidente es "judeocristiano", y lo has intentado justificar con ejemplos sueltos que no demuestran una identidad cultural, sino influencias dispersas, como las puede haber de otras culturas y religiones.
Una cosa es que el judaísmo haya tenido influencia en momentos concretos. Otra muy distinta es inflarlo hasta convertirlo en el "pilar de Occidente". Eso es lo que no has podido sostener.
Con lo cual, no es una cuestión de aceptar "hechos". Es que no has demostrado ninguno que respalde lo que afirmas. Además, has tenido que meter con calzador el término "cultura judeocristiana" en un tema que no viene al caso, como es la represión y masacres que están sufriendo los CRISTIANOS (que no judeocristianos) en países africanos a manos de radicales islámicos.

De acuerdo , para ti la perra gorda .
Chao

[Astur]

De acuerdo , para ti la perra gorda .
Chao

No tengas ni la menor duda de ello.