Multiculturalismo en Europa: política y sociedad 🥦🔪☪️

[Astur]

En Marcilla (Navarra), gobierna una tal María Esther Villanueva Úcar, del Partido Socialista de Navarra (PSN-PSOE). No puedo decir otra cosa que... que se jodan y disfruten lo votado.

[Astur]

Hermoso.

[Nowomowa]

como coño le pueden dar la nacionalidad a un tio que no trabaja y no saben de lo que vive??.. tambien tengo la duda de si pueden borrar los antecedentes por delitos para pedir la nacionalidad o renovar el permiso de trabajo , porque para mi que una vez cumplen la pena lo pueden borrar incluso creo recordar que hay un manual zurdo que les explica como hacerlo

¿Trabajan las mujeres en una familia tradicional? No. El hombre trabaja y provee a su familia, la mujer se queda en casa y cuida de los hijos.

Ahí tienes un 50% de no afiliados y tu madre y tu abuela lo fueron.

También habría que ver la composición demográfica, porque The (Photographic) Objective solo se ha molestado en recordar que muchos anglos son honorables jubilados, no como los perezosos moromierdas que entre ellos no hay niños ni ancianos ni amas de casa tradicionales...

[Nowomowa]

- Jemosio apalisa loputomoro i loputomoro sanrebotao

[Astur]

- Jemosio apalisa loputomoro i loputomoro sanrebotao

Lo siento, no entiendo tu jerigonza. Pensé que la única que dominabas era la de tu "terruño". ¿O es una evolución? En cristiano, por favor.

[Astur]

¿Trabajan las mujeres en una familia tradicional? No. El hombre trabaja y provee a su familia, la mujer se queda en casa y cuida de los hijos.

Ahí tienes un 50% de no afiliados y tu madre y tu abuela lo fueron.

También habría que ver la composición demográfica, porque The (Photographic) Objective solo se ha molestado en recordar que muchos anglos son honorables jubilados, no como los perezosos moromierdas que entre ellos no hay niños ni ancianos ni amas de casa tradicionales...

No, no es lo mismo una madre o abuela española en un modelo familiar tradicional, que un inmigrante que llega sin trabajar, sin cotizar y en muchas ocasiones vive de subsidios sin haber aportado nada.

1.- La mujer en el hogar tradicional cumplía una función económica y social esencial dentro de la unidad familiar. No cotizaba, pero sostenía la reproducción y estabilidad del sistema. No era una carga del Estado. El padre, normalmente, pagaba impuestos y mantenía a toda la familia. Esa mujer no vivía de ayudas públicas. Su sustento era privado.
2.- Los marroquíes que no cotizan en España no son "amas de casa". En su mayoría son varones jóvenes en edad de trabajar. Y según los datos oficiales, una porción importante ni estudia ni trabaja. Muchos, directamente, se mueven en la economía sumergida o, peor, acaban en la criminalidad. Comparar eso con una madre española de los años 60 es ridículo.
3.- El artículo de The Objective no demoniza a los marroquíes. Simplemente expone un dato: de casi 900.000 residentes, solo 358.000 cotizan. Es una cifra. Si duele, es porque retrata una realidad que la "izquierda lela", a la que perteneces, quiere maquillar. Pero el dato está ahí. Y por mucho que se grite "racismo", eso no cambia el hecho de que Marruecos exporta pobreza y muchos llegan a España sin intención de integrarse ni aportar.

Ignoras, además, el contexto de ayudas, sanidad, educación, vivienda pública y otras prestaciones que se conceden sin haber cotizado. Si esa población no trabaja ni cotiza, lo que hace es cargar aún más el sistema. Y, encima, con una natalidad disparada frente a la autóctona. En economía básica, eso se llama "externalidad negativa".
Esto no va de demonizar per se. Va de poner límites racionales a un modelo migratorio suicida que está desbordado. Las sociedades no sobreviven con discursos buenistas, sino con control, reciprocidad y exigencia.

[Nowomowa]

No, no es lo mismo una madre o abuela española en un modelo familiar tradicional, que un inmigrante que llega sin trabajar, sin cotizar y en muchas ocasiones vive de subsidios sin haber aportado nada.

1.- La mujer en el hogar tradicional cumplía una función económica y social esencial dentro de la unidad familiar. No cotizaba, pero sostenía la reproducción y estabilidad del sistema. No era una carga del Estado. El padre, normalmente, pagaba impuestos y mantenía a toda la familia. Esa mujer no vivía de ayudas públicas. Su sustento era privado.
2.- Los marroquíes que no cotizan en España no son "amas de casa". En su mayoría son varones jóvenes en edad de trabajar. Y según los datos oficiales, una porción importante ni estudia ni trabaja. Muchos, directamente, se mueven en la economía sumergida o, peor, acaban en la criminalidad. Comparar eso con una madre española de los años 60 es ridículo.
3.- El artículo de The Objective no demoniza a los marroquíes. Simplemente expone un dato: de casi 900.000 residentes, solo 358.000 cotizan. Es una cifra. Si duele, es porque retrata una realidad que la "izquierda lela", a la que perteneces, quiere maquillar. Pero el dato está ahí. Y por mucho que se grite "racismo", eso no cambia el hecho de que Marruecos exporta pobreza y muchos llegan a España sin intención de integrarse ni aportar.

Ignoras, además, el contexto de ayudas, sanidad, educación, vivienda pública y otras prestaciones que se conceden sin haber cotizado. Si esa población no trabaja ni cotiza, lo que hace es cargar aún más el sistema. Y, encima, con una natalidad disparada frente a la autóctona. En economía básica, eso se llama "externalidad negativa".
Esto no va de demonizar per se. Va de poner límites racionales a un modelo migratorio suicida que está desbordado. Las sociedades no sobreviven con discursos buenistas, sino con control, reciprocidad y exigencia.

Yo me he limitado a explicar a la gente capaz de pensar por sí misma cuál es la trampa más obvia del artículo. No es la única pero como aviso a navegantes ya sirve.

Reducirlo todo a "de casi 900.000 residentes, solo 358.000 cotizan" es hacer trampas porque parte de la base no demostrada de que la estructura demográfica de la población marroquí es la misma que para la población general española. E incluso si se demuestra que, descontando mujeres amas de casa, ancianos y niños, debería haber más varones en edad laboral cotizando, habría que demostrar que los que no cotizan:

a) no trabajan de nada
b) trabajan pero en negro

Y si es así, habría que demostrar que sus oportunidades laborales son iguales que las de los españoles (por formación o no ser discriminados en el mercado laboral), y en caso de que no sean iguales, ver si puede remediarse mediante formación si es lo que les falta o mediante medidas antirracistas.

Y si incluso así fallaran, si realmente hubiera un núcleo irreductible de inadaptados e inadaptables, habría que compararlo con el nivel de la población española inadaptada e inadaptable, no fuera a resultar que a igualdad de oportunidades, los españoles fueran más parásitos que los marroquíes.

O puedes decidir que son moromierdas porque algunos dicen que lo son porque saben que lo son porque dicen que lo son porque saben que lo son, cosa que dice mucho de quien se deja llevar por prejuicios (son distintos, luego son malos) en vez de intentar ser una persona racional o pensar críticamente, con lo cansado que es.

[Astur]

Yo me he limitado a explicar a la gente capaz de pensar por sí misma cuál es la trampa más obvia del artículo. No es la única pero como aviso a navegantes ya sirve.

Reducirlo todo a "de casi 900.000 residentes, solo 358.000 cotizan" es hacer trampas porque parte de la base no demostrada de que la estructura demográfica de la población marroquí es la misma que para la población general española. E incluso si se demuestra que, descontando mujeres amas de casa, ancianos y niños, debería haber más varones en edad laboral cotizando, habría que demostrar que los que no cotizan:

a) no trabajan de nada
b) trabajan pero en negro

Y si es así, habría que demostrar que sus oportunidades laborales son iguales que las de los españoles (por formación o no ser discriminados en el mercado laboral), y en caso de que no sean iguales, ver si puede remediarse mediante formación si es lo que les falta o mediante medidas antirracistas.

Y si incluso así fallaran, si realmente hubiera un núcleo irreductible de inadaptados e inadaptables, habría que compararlo con el nivel de la población española inadaptada e inadaptable, no fuera a resultar que a igualdad de oportunidades, los españoles fueran más parásitos que los marroquíes.

O puedes decidir que son moromierdas porque algunos dicen que lo son porque saben que lo son porque dicen que lo son porque saben que lo son, cosa que dice mucho de quien se deja llevar por prejuicios (son distintos, luego son malos) en vez de intentar ser una persona racional o pensar críticamente, con lo cansado que es.

La "trampa" no está en los datos, sino en intentar relativizarlos hasta que dejen de significar nada. Tu argumento parte de una falacia progresista de manual. O sea, buscar mil condicionantes sociológicos, históricos y psicológicos para justificar lo injustificable, y convertir en víctima estructural a quien no cumple con sus obligaciones básicas como residente.
1.- La estructura demográfica de la población marroquí en España sí está sobrerrepresentada por varones jóvenes en edad laboral. No son familias con cuatro abuelos y amas de casa tradicionales. Son, en su mayoría, hombres jóvenes. Así que no, no se puede comparar con la estructura española sin más. Ese dato ya desactiva tu primera línea de defensa.
2.- El discurso de que "habría que demostrar si trabajan en negro" es tramposo, como todo lo tuyo. La economía sumergida no es invisible para el que vive en un barrio obrero o para el policía que hace redadas. La presencia de marroquíes en determinados sectores informales y su conexión con redes delictivas está más que documentada. Y si trabajan en negro, no están cotizando, con lo cual no están sosteniendo el sistema que sí disfrutan. Punto.
3.- La narrativa victimista de que "no tienen oportunidades" se desmorona cuando se comparan con hispanoamericanos, que también son migrantes, llegan con pocos recursos, y sin embargo cotizan más, cometen menos delitos y se integran mejor. Eso desmonta el mito de la "discriminación estructural" como causa única. No es una cuestión racial, sino cultural y de actitud hacia la sociedad de acogida.
4.- Comparar "núcleos irreductibles de inadaptados" entre autóctonos y foráneos es una maniobra de distracción. El español que no trabaja y vive del cuento no tiene otra patria a la que volver. El marroquí, sí. Si no aporta, si no respeta las leyes, tiene que marcharse. España no es una ONG, ni una guardería multicultural.

No es racismo decir que ciertos colectivos están sobrerrepresentados en los índices de criminalidad, de paro, o de ayudas. Es simplemente mirar la realidad sin filtrar por ideología. Algo que no puedes hacer tú ni aunque nacieras 8 veces. Así como tampoco puedes pensar por ti mismo.
La izquierda ha convertido el análisis en sentimentalismo. Pero los datos no tienen empatía. Reflejan lo que hay. Y si lo que hay no gusta, el problema no es del dato. Es del modelo. Y el modelo español hace aguas por todos lados.

[Astur]

Inmigrantes con más sentido común que Nowomowa (tampoco era muy dificil) :



De todas formas, este hilo no va de inmigración, sino del muy posible pucherazo socialista en las elecciones.

[Nowomowa]

La "trampa" no está en los datos, sino en intentar relativizarlos hasta que dejen de significar nada. Tu argumento parte de una falacia progresista de manual. O sea, buscar mil condicionantes sociológicos, históricos y psicológicos para justificar lo injustificable, y convertir en víctima estructural a quien no cumple con sus obligaciones básicas como residente.
1.- La estructura demográfica de la población marroquí en España sí está sobrerrepresentada por varones jóvenes en edad laboral. No son familias con cuatro abuelos y amas de casa tradicionales. Son, en su mayoría, hombres jóvenes. Así que no, no se puede comparar con la estructura española sin más. Ese dato ya desactiva tu primera línea de defensa.
2.- El discurso de que "habría que demostrar si trabajan en negro" es tramposo, como todo lo tuyo. La economía sumergida no es invisible para el que vive en un barrio obrero o para el policía que hace redadas. La presencia de marroquíes en determinados sectores informales y su conexión con redes delictivas está más que documentada. Y si trabajan en negro, no están cotizando, con lo cual no están sosteniendo el sistema que sí disfrutan. Punto.
3.- La narrativa victimista de que "no tienen oportunidades" se desmorona cuando se comparan con hispanoamericanos, que también son migrantes, llegan con pocos recursos, y sin embargo cotizan más, cometen menos delitos y se integran mejor. Eso desmonta el mito de la "discriminación estructural" como causa única. No es una cuestión racial, sino cultural y de actitud hacia la sociedad de acogida.
4.- Comparar "núcleos irreductibles de inadaptados" entre autóctonos y foráneos es una maniobra de distracción. El español que no trabaja y vive del cuento no tiene otra patria a la que volver. El marroquí, sí. Si no aporta, si no respeta las leyes, tiene que marcharse. España no es una ONG, ni una guardería multicultural.

No es racismo decir que ciertos colectivos están sobrerrepresentados en los índices de criminalidad, de paro, o de ayudas. Es simplemente mirar la realidad sin filtrar por ideología. Algo que no puedes hacer tú ni aunque nacieras 8 veces. Así como tampoco puedes pensar por ti mismo.
La izquierda ha convertido el análisis en sentimentalismo. Pero los datos no tienen empatía. Reflejan lo que hay. Y si lo que hay no gusta, el problema no es del dato. Es del modelo. Y el modelo español hace aguas por todos lados.

Mucho relato pero sin datos...

Para los que piensen críticamente y lleguen al punto 3, les recordaré que el perfil migratorio de "tuve que comprar un billete de avión de 1500 euros" es distinto del de "nadé hasta la playa de aquí al lado y luego me colé en un barco/camión". Es menos difícil colarse en España por tierra a través de los enclaves africanos, que venir por aire desde América.

La ironía y falta de autopercepción de decir "no se les discrimina por ser marroquís, es culpa suya porque son moromierdas" la dejo para paladares refinados.

Por cierto, correlación no es causación. Que un colectivo esté sobrerrepresentado en una estadística X no significa que sea por causa de su pertenencia ese colectivo; por ejemplo, que mueran muchas más mujeres que hombres a manos de sus parejas sentimentales no significa que las mujeres son de mala calidad y se rompen solas...

Lo cual, obviamente, me tenía que recordar no una, sino dos cosas. Compartiré la más graciosa, que puede que algunos aprecien por aquí aunque es humor basado en el uso del lenguaje.

Spoiler

¿...por unos tiritos...? Mira qué floja...

[Astur]

Mucho relato pero sin datos...

Para los que piensen críticamente y lleguen al punto 3, les recordaré que el perfil migratorio de "tuve que comprar un billete de avión de 1500 euros" es distinto del de "nadé hasta la playa de aquí al lado y luego me colé en un barco/camión". Es menos difícil colarse en España por tierra a través de los enclaves africanos, que venir por aire desde América.

La ironía y falta de autopercepción de decir "no se les discrimina por ser marroquís, es culpa suya porque son moromierdas" la dejo para paladares refinados.

Por cierto, correlación no es causación. Que un colectivo esté sobrerrepresentado en una estadística X no significa que sea por causa de su pertenencia ese colectivo; por ejemplo, que mueran muchas más mujeres que hombres a manos de sus parejas sentimentales no significa que las mujeres son de mala calidad y se rompen solas...

Lo cual, obviamente, me tenía que recordar no una, sino dos cosas. Compartiré la más graciosa, que puede que algunos aprecien por aquí aunque es humor basado en el uso del lenguaje.

Spoiler

¿...por unos tiritos...? Mira qué floja...

Claro que sí, Nowomowa. El comodín de "mucho relato pero sin datos" queda gracioso viniendo de ti, que llevas media vida soltando hipótesis sociológicas de barra de bar sin una estadística seria encima de la mesa. A ver si te enteras: la sobrerrepresentación de marroquíes en paro, criminalidad y no cotización sí está documentada por el Ministerio del Interior, por el INE y por los propios datos de la Seguridad Social. No son cuentos. Son cifras.

Lo del perfil migratorio "es que los hispanoamericanos vienen en avión" es una excusa tan vieja como patética. ¿Desde cuándo la vía de entrada determina tu capacidad de integrarte, trabajar o respetar las leyes? Si así fuera, todo el que cruza la frontera a pie sería automáticamente inadaptable, y eso no es cierto. ¿O ahora resulta que el hecho de entrar en patera justifica no cotizar y delinquir?
La frase que has puesto —"es culpa suya porque son moromierdas"— no es más que un intento de meter la palabra racista en boca ajena para no hablar de lo importante: la diferencia de comportamiento e integración entre colectivos según origen cultural. Lo que te revienta no es que se diga que delinquen más, sino que se diga con datos y sin miedo.
Y tu joyita final de "correlación no es causación" es el truco barato del que no quiere mirar la realidad de frente. Porque cuando esa correlación se repite sistemáticamente y en distintos países con distintos contextos —Francia, Bélgica, Suecia, Alemania—, deja de ser casualidad o discriminación. Es patrón. Y el patrón hay que gestionarlo, no maquillarlo con palabrería woke.
¿Sabes por qué no puedes responder con argumentos de fondo? Porque la realidad no te acompaña. Así que cierras con ironías y anécdotas, como buen baizuo (término chino para describir a los estrogenados buenistas occidentales) de manual. Eso sí, entretenido eres, no te lo niego. Pero lo tuyo no es pensamiento crítico. Es escapismo emocional.

[Nowomowa]

Claro que sí, Nowomowa. El comodín de "mucho relato pero sin datos" queda gracioso viniendo de ti, que llevas media vida soltando hipótesis sociológicas de barra de bar sin una estadística seria encima de la mesa. A ver si te enteras: la sobrerrepresentación de marroquíes en paro, criminalidad y no cotización sí está documentada por el Ministerio del Interior, por el INE y por los propios datos de la Seguridad Social. No son cuentos. Son cifras.

Lo del perfil migratorio "es que los hispanoamericanos vienen en avión" es una excusa tan vieja como patética. ¿Desde cuándo la vía de entrada determina tu capacidad de integrarte, trabajar o respetar las leyes? Si así fuera, todo el que cruza la frontera a pie sería automáticamente inadaptable, y eso no es cierto. ¿O ahora resulta que el hecho de entrar en patera justifica no cotizar y delinquir?
La frase que has puesto —"es culpa suya porque son moromierdas"— no es más que un intento de meter la palabra racista en boca ajena para no hablar de lo importante: la diferencia de comportamiento e integración entre colectivos según origen cultural. Lo que te revienta no es que se diga que delinquen más, sino que se diga con datos y sin miedo.
Y tu joyita final de "correlación no es causación" es el truco barato del que no quiere mirar la realidad de frente. Porque cuando esa correlación se repite sistemáticamente y en distintos países con distintos contextos —Francia, Bélgica, Suecia, Alemania—, deja de ser casualidad o discriminación. Es patrón. Y el patrón hay que gestionarlo, no maquillarlo con palabrería woke.
¿Sabes por qué no puedes responder con argumentos de fondo? Porque la realidad no te acompaña. Así que cierras con ironías y anécdotas, como buen baizuo (término chino para describir a los estrogenados buenistas occidentales) de manual. Eso sí, entretenido eres, no te lo niego. Pero lo tuyo no es pensamiento crítico. Es escapismo emocional.

"Correlación no equivale a causación" es de primero de pensamiento crítico: ¿estás dos cosas que veo juntas, están relacionadas entre ellas?

Como en el chiste del vodka con agua, el whisky con agua y la ginebra con agua, que la población marroquí esté sobrerepresentada no significa que la causa sea que son marroquíes, aparte de trampas como la que destripé el otro día de decir "los marroquíes los extranjeros que más violan en grupo" y ocultar que cometen una de cada 25 violaciones en grupo, es decir, hay 96% de violaciones que no son cometidas por marroquíes.

Luego dices que la distancia no afecta, ¿cómo que no? Venir a España desde LatAm implica tener más dinero, más red social y a menudo más edad y experiencia que venir desde Marruecos vía Ceuta o Melilla. También implica más mujeres solas en vez de hombres solos como cabeza de puente.

Resumir los patrones de integración de una población más masculina, joven, pobre, menos formada y más visible a "es que es su cultura" es ignorancia, estupidez o mala fe. Y si juzgamos a cada individuo no por sus actos sino por su identidad, eso se llama discriminación.

[Astur]

"Correlación no equivale a causación" es de primero de pensamiento crítico: ¿estás dos cosas que veo juntas, están relacionadas entre ellas?

Como en el chiste del vodka con agua, el whisky con agua y la ginebra con agua, que la población marroquí esté sobrerepresentada no significa que la causa sea que son marroquíes, aparte de trampas como la que destripé el otro día de decir "los marroquíes los extranjeros que más violan en grupo" y ocultar que cometen una de cada 25 violaciones en grupo, es decir, hay 96% de violaciones que no son cometidas por marroquíes.

Luego dices que la distancia no afecta, ¿cómo que no? Venir a España desde LatAm implica tener más dinero, más red social y a menudo más edad y experiencia que venir desde Marruecos vía Ceuta o Melilla. También implica más mujeres solas en vez de hombres solos como cabeza de puente.

Resumir los patrones de integración de una población más masculina, joven, pobre, menos formada y más visible a "es que es su cultura" es ignorancia, estupidez o mala fe. Y si juzgamos a cada individuo no por sus actos sino por su identidad, eso se llama discriminación.

Otra vez con el mantra de "correlación no es causalidad", como si con repetirlo bastara para convertirlo en dogma científico. En política criminal, en sociología aplicada y en gestión de migraciones, sí se trabaja con correlaciones persistentes y sistemáticas como indicadores de riesgo y problema estructural, y no como "coincidencias simpáticas". Lo tuyo no es pensamiento crítico. Es pensamiento infantil.

Respecto a lo de que "una de cada 25 violaciones grupales es de marroquíes", no destripaste absolutamente nada. De hecho, parece que últimamente solo te acuerdas de tus intervenciones, no de la tremenda patada en la boca que te llevas después de semejante alarde de ignorancia y demagogia, que hace que huyas del hilo como un cobarde, o comiences a divagar, porque ya te he cortado el paso por ese camino que pretendías tomar. De todas formas, lo relevante no es el número bruto, sino la proporción respecto al tamaño del grupo poblacional. Si los marroquíes son el 2% de la población y cometen el 4%, 5%, 10% o más de ciertos delitos, eso es sobrerrepresentación. Así se mide el impacto relativo. Apréndelo.

A esto se refiere el tío NoWoke con "destripar": https://foroloquo.com/viewtopic.php?t=9 ... =340#p9895

Tu rollo de que "viajar desde Hispanoamérica cuesta más y por eso vienen con más recursos" es otro cuento. Porque también llegan desde Bolivia, Honduras o Venezuela arruinados y sin red alguna, y aun así se integran mejor. ¿Qué parte no entiendes? ¿O es que los marroquíes vienen con menos dinero y más testosterona y eso les da carta blanca para no aportar nada? Vaya excusa más clasista y colonialista, por cierto.
Y no, no se está juzgando a nadie "por su identidad", sino por las dinámicas colectivas que se generan cuando miles de personas de un perfil similar llegan al mismo entorno, al mismo tiempo y con los mismos patrones culturales. Eso no es discriminación, es diagnóstico de gestión. Porque no se trata de "tú, marroquí, eres malo", sino de "este grupo concreto, en este contexto concreto, está generando disfunciones evidentes".
La ignorancia y la mala fe no están en decir que ciertos patrones culturales generan problemas. Están en negarlo, taparlo con sentimentalismo y acusar de racismo al que lo señala. Lo que tú llamas "pensamiento crítico" es no querer ver lo que tienes delante. Y así vamos.

[Nowomowa]

Otra vez con el mantra de "correlación no es causalidad", como si con repetirlo bastara para convertirlo en dogma científico. En política criminal, en sociología aplicada y en gestión de migraciones, sí se trabaja con correlaciones persistentes y sistemáticas como indicadores de riesgo y problema estructural, y no como "coincidencias simpáticas". Lo tuyo no es pensamiento crítico. Es pensamiento infantil.

Respecto a lo de que "una de cada 25 violaciones grupales es de marroquíes", no destripaste absolutamente nada. De hecho, parece que últimamente solo te acuerdas de tus intervenciones, no de la tremenda patada en la boca que te llevas después de semejante alarde de ignorancia y demagogia, que hace que huyas del hilo como un cobarde, o comiences a divagar, porque ya te he cortado el paso por ese camino que pretendías tomar. De todas formas, lo relevante no es el número bruto, sino la proporción respecto al tamaño del grupo poblacional. Si los marroquíes son el 2% de la población y cometen el 4%, 5%, 10% o más de ciertos delitos, eso es sobrerrepresentación. Así se mide el impacto relativo. Apréndelo.

Y la causa ha de determinarse analizando todas las variables y no reducirlo a que "pues es porque son marroquíes" sin ningún criterio ni jusitificación

Tu rollo de que "viajar desde Hispanoamérica cuesta más y por eso vienen con más recursos" es otro cuento. Porque también llegan desde Bolivia, Honduras o Venezuela arruinados y sin red alguna, y aun así se integran mejor.

...arruinados y sin red alguna pero para que vengan alguien ha de pagar un billete de avión de 1500 euros.

¿Qué parte no entiendes? ¿O es que los marroquíes vienen con menos dinero y más testosterona y eso les da carta blanca para no aportar nada? Vaya excusa más clasista y colonialista, por cierto.

El hecho de poder venir con menor inversión económica, a edades más jóvenes, con menor formación, sin redes de apoyo social y en mayor proporción de hombres que mujeres, signfica que están en conjuntos demográficos asociados a más conflictividad porque son personas humanas y no porque son súbditos del reino de Marruecos.

Y todos eso indicadores de mayor proporción de conflictividad tienen contramedidas humanitarias para redirigir a los individuos concretos que necesiten algo para dejar de ser conflcitivos, y no darles una patada en el culo por su nacionalidad en base a que "los moros siempre la lían, gñeeee".

Y no, no se está juzgando a nadie "por su identidad", sino por las dinámicas colectivas que se generan cuando miles de personas de un perfil similar llegan al mismo entorno, al mismo tiempo y con los mismos patrones culturales. Eso no es discriminación, es diagnóstico de gestión. Porque no se trata de "tú, marroquí, eres malo", sino de "este grupo concreto, en este contexto concreto, está generando disfunciones evidentes".

Y no sabes si es porque son parte de ese colectivo o por otras cosas, porque correlación no equivale a causación. ¿"Este grupo concreto" de qué? ¿De marroquís? ¿O de hombres jóvenes sin dinero, sin formación, sin redes sociales y con "pelo repollo"?

La ignorancia y la mala fe no están en decir que ciertos patrones culturales generan problemas. Están en negarlo, taparlo con sentimentalismo y acusar de racismo al que lo señala. Lo que tú llamas "pensamiento crítico" es no querer ver lo que tienes delante. Y así vamos.

La ignorancia y mala fe es atribuir a problemas congénitos insolubles (no vas a cambiar que son marroquís o tienen x cultura o son negros como tú mismo has dicho) lo que podrían ser circunstancias individuales solubles o paliables.

Para tí no son personas, son un colectivo deshumanizado que no es el que tú mismo te atribuyes. "Pelo repollo" o "africanos" de nacimiento y a perpetuidad porque tú no eres racista pero ellos no son humanos como tú.

Porque tú eres de esas personas que definen lo bueno como ser como ellos (siempre son ellos como parte de un grupo, nunca individuos, es Astur y "todas las buenas gentes que son y piensan como Astur") y el no ser como ellos es todo lo malo, no como algo genérico, sino como parte de un "antiellos" (siempre son ellos, nunca una persona sola) que son "los malos": Nowomowa es un globalista, o woke, o sojas, o lo que sea porque le lleva la contraria a Astur y toda la buena gente como él. Y lo dobleplusmasbueno: Astur ni siquiera necesita saber NADA sobre Nowomowa, sólo que le lleva la contraria. Y lo que no lo sabe, se lo inventa.

[Astur]

Y la causa ha de determinarse analizando todas las variables y no reducirlo a que "pues es porque son marroquíes" sin ningún criterio ni jusitificación



Los hispanoamericanos, según tú, estarán arruinados y sin red alguna. Pero para que vengan alguien ha de pagar un billete de avión de 1500 euros.



El hecho de poder venir con menor inversión económica, a edades más jóvenes, con menor formación, sin redes de apoyo social y en mayor proporción de hombres que mujeres, significa que están en conjuntos demográficos asociados a más conflictividad porque son personas humanas y no porque son súbditos del reino de Marruecos.

Y todos eso indicadores de mayor proporción de conflictividad tienen contramedidas humanitarias para redirigir a los individuos concretos que necesiten algo para dejar de ser conflictivos, y no darles una patada en el culo por su nacionalidad en base a que "los moros siempre la lían, gñeeee".



No sabes si su conflictividad es porque son parte de ese colectivo (marroquíes, hombres, hombres pobres, etc.) o por otras cosas, porque correlación no equivale a causación. ¿"Este grupo concreto" de qué? ¿De marroquís? ¿O de hombres jóvenes sin dinero, sin formación, sin redes sociales y con "pelo repollo"?



La ignorancia y mala fe es atribuir a problemas congénitos insolubles (no vas a cambiar que son marroquís o tienen X cultura o son negros como tú mismo has dicho) lo que podrían ser circunstancias individuales solubles o paliables.

Para tí no son personas, son un colectivo deshumanizado que no es el que tú mismo te atribuyes. "Pelo repollo" o "africanos" de nacimiento y a perpetuidad porque tú no eres racista pero ellos no son humanos como tú.

Porque tú eres de esas personas que definen lo bueno como ser como ellos (siempre son ellos como parte de un grupo, nunca individuos, es Astur y "todas las buenas gentes que son y piensan como Astur") y el no ser como ellos es todo lo malo, no como algo genérico, sino como parte de un "antiellos" (siempre son ellos, nunca una persona sola) que son "los malos": Nowomowa es un globalista, o woke, o sojas, o lo que sea porque le lleva la contraria a Astur y toda la buena gente como él. Y lo dobleplusmasbueno: Astur ni siquiera necesita saber NADA sobre Nowomowa, sólo que le lleva la contraria. Y lo que no lo sabe, se lo inventa.

Por mucho que quieras marear la perdiz con mil excusas sociológicas, lo que no puedes es tapar el sol con un dedo. Justificar que los marroquíes estén sobrerrepresentados en criminalidad, desempleo y ayudas públicas porque "viajan más barato" o "vienen más jóvenes" es ridículo. El hispanoamericano que paga un vuelo y entra legalmente viene con una mentalidad: trabajar, integrarse y prosperar. El que se mete en una patera no solo no arriesga nada de valor, sino que muchas veces lo hace porque sabe que aquí va a tener techo, comida y subsidios sin dar un palo al agua. Porque el sistema se lo permite. Ninguno viene sin tener redes familiares o amistades ya instaladas en España, que les informan de lo que tienen que hacer. las ONG también hacen lo suyo.
Y sí, el perfil mayoritario del marroquí que llega es un varón joven sin formación, con cultura tribal, islamista y ajena por completo al marco legal europeo. Y eso importa, te guste o no. Porque no estamos hablando de biología, sino de cultura. Una cultura donde la violencia, el machismo, el desprecio a las normas y la ley del más fuerte son moneda corriente. Así que no, no son "víctimas de su circunstancia". Son portadores de un modelo social disfuncional que, al llegar en masa, destruye el nuestro.
Lo de "correlación no implica causación" es tu mantra favorito. Perfecto, entonces explícame tú por qué en todas las ciudades de Europa Occidental donde ha habido asentamientos masivos de marroquíes, los índices de criminalidad, agresiones sexuales, desempleo, mafias y zonas "non go" se disparan. ¿Coincidencia? ¿La alineación de Júpiter y Saturno? ¿Racismo sistémico? Venga, hombre. Porque allí no llegan a nado ni en patera. Muchos son hijos y nietos de inmigrantes.

Tú dices que hay que aplicar "medidas humanitarias". ¿Más que las que ya tenemos? ¿Cuántos recursos más vamos a regalarles para que no se adapten? ¿Cuántas ONG más vamos a financiar para que nos expliquen que el problema es nuestro por no ser lo suficientemente comprensivos con el que no quiere integrarse?
Y no, no me hace falta saber nada de ti para desarmarte. Tus argumentos ya dicen suficiente: relativismo barato, psicología de manual, victimismo estructural y alergia a los datos. Lo de siempre. Si querías debate, lo tienes. Pero no vengas con cuentos de que aquí deshumanizamos a nadie. Al contrario. Lo que estamos es denunciando el daño que esta inmigración descontrolada hace precisamente a la gente más humilde del país. A los obreros, a las mujeres de barrios obreros, a los jubilados que ya no pueden salir tranquilos por su calle.
Los marroquíes no son "malos por ser marroquíes". Pero el patrón migratorio actual que traen consigo es una bomba social. Y no, no lo vamos a maquillar por miedo a que nos llames racistas. Porque eso ya no cuela.
Tú quieres seguir creyendo que todo se arregla con "educación" y "formación". Europa lleva gastados miles de millones en eso desde hace décadas. ¿Resultado? Guetos. Sharía en barrios franceses. Cuchilladas en trenes alemanes. Pandillas en Suecia. Pero tú, como todo buen woke, dices: "más formación". Eres el cura del siglo XXI. En vez de confesionario, tienes oenegés. En vez de rosario, subvenciones.

Los que pensamos como yo no somos los buenos. Somos los que no vivimos en Matrix. Y lo que tú llamas "ser como yo" se resume en una cosa: no tragar con cuentos progres. Con eso basta. Lo demás, son lloriqueos.

[Nowomowa]

Por mucho que quieras marear la perdiz con mil excusas sociológicas, lo que no puedes es tapar el sol con un dedo. Justificar que los marroquíes estén sobrerrepresentados en criminalidad, desempleo y ayudas públicas porque "viajan más barato" o "vienen más jóvenes" es ridículo.

¿En base a qué datos?

El hispanoamericano que paga un vuelo y entra legalmente viene con una mentalidad: trabajar, integrarse y prosperar.

¿En base a qué datos?

El que se mete en una patera no solo no arriesga nada de valor,

Claro, las decenas de miles de personas que han muerto ahogadas viniendo en patera no arriesgaban nada de valor, sólo su vida...

Hay chistes que se escriben solos...

sino que muchas veces lo hace porque sabe que aquí va a tener techo, comida y subsidios sin dar un palo al agua.

¿En base a qué datos?

Porque el sistema se lo permite. Ninguno viene sin tener redes familiares o amistades ya instaladas en España, que les informan de lo que tienen que hacer. las ONG también hacen lo suyo.

Otra cosa que sabes en base a tu clarividencia y la de tus fuentes, claro. ¿Datos? ¿Para qué? Con la película que te estás montando...

Y sí, el perfil mayoritario del marroquí que llega es un varón joven sin formación, con cultura tribal, islamista y ajena por completo al marco legal europeo. Y eso importa, te guste o no. Porque no estamos hablando de biología, sino de cultura. Una cultura donde la violencia, el machismo, el desprecio a las normas y la ley del más fuerte son moneda corriente. Así que no, no son "víctimas de su circunstancia". Son portadores de un modelo social disfuncional que, al llegar en masa, destruye el nuestro.

Lo dicho, que no tienen arreglo, son malos de raíz, es la "cultura", oiga que yo no soy racista, es ellos que su cultura es defectuosa y se la traen aquí y claro, no encajan. Como los judíos.

Lo de "correlación no implica causación" es tu mantra favorito. Perfecto, entonces explícame tú por qué en todas las ciudades de Europa Occidental donde ha habido asentamientos masivos de marroquíes, los índices de criminalidad, agresiones sexuales, desempleo, mafias y zonas "non go" se disparan. ¿Coincidencia? ¿La alineación de Júpiter y Saturno? ¿Racismo sistémico? Venga, hombre. Porque allí no llegan a nado ni en patera. Muchos son hijos y nietos de inmigrantes.

Ni tú ni ninguno de los gilipollas cuya mierda te tragas sin rechistar ha podido demostrar que la causa sea algo tan simple como "cultura", cosa graciosa si consideras que por mucho que el Islam sea un factor unificador, cada país tiene su propia cultura y hasta su propio dialecto del árabe, cuando no directamente hablan cosas que no son árabe ni se le parecen.

Tú dices que hay que aplicar "medidas humanitarias". ¿Más que las que ya tenemos? ¿Cuántos recursos más vamos a regalarles para que no se adapten? ¿Cuántas ONG más vamos a financiar para que nos expliquen que el problema es nuestro por no ser lo suficientemente comprensivos con el que no quiere integrarse?

Teniendo en cuenta que eso mismo lo dijeron de los gitanos que andaban aterrorizando Barcelona en los 70 y principios de los 80, y ya ves tú lo que queda de eso, y que antes lo habían dicho de sus padres cuando gente como mi abuelo lucharon para que los escolapios montaran una escuela al lado de las barracas del Campo de la Bota, y que la misma mierda de gente dice siempre la misma mierda de todo lo que no les de tajada y les recuerde a quién dejan tirado, como que me voy alimpiar el culo con tus chorradas sobre "ejke hay mucho gasto publico", "es que no quieren integrarse, nininininini".

No tienes datos, sólo la mierda que te has tragado y vomitas.

Y no, no me hace falta saber nada de ti para desarmarte. Tus argumentos ya dicen suficiente: relativismo barato, psicología de manual, victimismo estructural y alergia a los datos. Lo de siempre. Si querías debate, lo tienes. Pero no vengas con cuentos de que aquí deshumanizamos a nadie. Al contrario. Lo que estamos es denunciando el daño que esta inmigración descontrolada hace precisamente a la gente más humilde del país. A los obreros, a las mujeres de barrios obreros, a los jubilados que ya no pueden salir tranquilos por su calle.

Y una mierda os importa esa gente, a la chusma que publicitas sólo les importa dejarles sin derecho a voto porque "cobran del Estado", ¿a quién crees que vas engañar a estas alturas, piojo resucitao? Si llevas meses vomitando lo que has comprado a cada vez que te contradigo un poquito, y lo más gracioso de todo es que sigues sin tener ni idea de nada que yo piense porque no te lo he dicho... (y cuando te lo digo, no te lo crees, eres así de avispado)

Los marroquíes no son "malos por ser marroquíes". Pero el patrón migratorio actual que traen consigo es una bomba social. Y no, no lo vamos a maquillar por miedo a que nos llames racistas. Porque eso ya no cuela.

Lo que no cuela es que no seas racista, atontao, que dijiste que una negra con acento de Londres y a la que algún gilipollas le había tirado comida por la espalda era "africana", y que un hijo de jamaicanos haciendo el monguer para TikTok era "africano", y cada vez que alguno de tus mongolos sube un video con moros hablas de "pelo repollo"...

Tú quieres seguir creyendo que todo se arregla con "educación" y "formación". Europa lleva gastados miles de millones en eso desde hace décadas. ¿Resultado? Guetos. Sharía en barrios franceses. Cuchilladas en trenes alemanes. Pandillas en Suecia. Pero tú, como todo buen woke, dices: "más formación". Eres el cura del siglo XXI. En vez de confesionario, tienes oenegés. En vez de rosario, subvenciones.

Y tú eres un autoritario del siglo XXI, en vez de leer libros ves videos y sigues redes sociales pero todo lo arreglas igual que siempre hacéis los autoritarios, quitando gente que no es como tú, primero una minoría antipática, luego los que les apoyaron, luego cualquiera que os lleve la contraria porque en cada generación nacen gilipollas que compran la ideología autoritaria y en cada generación alguien ha de denunciarles como lo que son, unos desgraciados sin autoestima que se reconfortan apiñándose en grupos llenos de odio. Eres un integrista religioso de la fe de la tiranía, siempre al servicio de quienes robarían más y mejor cuando nadie pudiera votar para echar del poder a sus títeres políticos y que salen a cazar incautos cada vez que la economía va mal para los de abajo.

Los que pensamos como yo no somos los buenos. Somos los que no vivimos en Matrix. Y lo que tú llamas "ser como yo" se resume en una cosa: no tragar con cuentos progres. Con eso basta. Lo demás, son lloriqueos.

Y tú llamas "no tragarse cuentos" a repetir mierda reciclada que ya era vieja cuando triunfaron las primeras tiranías modernas hace casi un siglo, con la excusa de que "la democracia está destruyendo la nación", ahora no es la democracia, ahora es "el progresismo está destruyendo la democracia (y la nación)" y la solución es echar a los inmigrantes, amordazar a "las charos" y que no voten los que cobren del Estado.

[Astur]

¿En base a qué datos?



¿En base a qué datos?



Claro, las decenas de miles de personas que han muerto ahogadas viniendo en patera no arriesgaban nada de valor, sólo su vida...

Hay chistes que se escriben solos...



¿En base a qué datos?



Otra cosa que sabes en base a tu clarividencia y la de tus fuentes, claro. ¿Datos? ¿Para qué? Con la película que te estás montando...



Lo dicho, que no tienen arreglo, son malos de raíz, es la "cultura", oiga que yo no soy racista, es ellos que su cultura es defectuosa y se la traen aquí y claro, no encajan. Como los judíos.



Ni tú ni ninguno de los gilipollas cuya mierda te tragas sin rechistar ha podido demostrar que la causa sea algo tan simple como "cultura", cosa graciosa si consideras que por mucho que el Islam sea un factor unificador, cada país tiene su propia cultura y hasta su propio dialecto del árabe, cuando no directamente hablan cosas que no son árabe ni se le parecen.



Teniendo en cuenta que eso mismo lo dijeron de los gitanos que andaban aterrorizando Barcelona en los 70 y principios de los 80, y ya ves tú lo que queda de eso, y que antes lo habían dicho de sus padres cuando gente como mi abuelo lucharon para que los escolapios montaran una escuela al lado de las barracas del Campo de la Bota, y que la misma mierda de gente dice siempre la misma mierda de todo lo que no les de tajada y les recuerde a quién dejan tirado, como que me voy alimpiar el culo con tus chorradas sobre "ejke hay mucho gasto publico", "es que no quieren integrarse, nininininini".

No tienes datos, sólo la mierda que te has tragado y vomitas.



Y una mierda os importa esa gente, a la chusma que publicitas sólo les importa dejarles sin derecho a voto porque "cobran del Estado", ¿a quién crees que vas engañar a estas alturas, piojo resucitao? Si llevas meses vomitando lo que has comprado a cada vez que te contradigo un poquito, y lo más gracioso de todo es que sigues sin tener ni idea de nada que yo piense porque no te lo he dicho... (y cuando te lo digo, no te lo crees, eres así de avispado)



Lo que no cuela es que no seas racista, atontao, que dijiste que una negra con acento de Londres y a la que algún gilipollas le había tirado comida por la espalda era "africana", y que un hijo de jamaicanos haciendo el monguer para TikTok era "africano", y cada vez que alguno de tus mongolos sube un video con moros hablas de "pelo repollo"...



Y tú eres un autoritario del siglo XXI, en vez de leer libros ves videos y sigues redes sociales pero todo lo arreglas igual que siempre hacéis los autoritarios, quitando gente que no es como tú, primero una minoría antipática, luego los que les apoyaron, luego cualquiera que os lleve la contraria porque en cada generación nacen gilipollas que compran la ideología autoritaria y en cada generación alguien ha de denunciarles como lo que son, unos desgraciados sin autoestima que se reconfortan apiñándose en grupos llenos de odio. Eres un integrista religioso de la fe de la tiranía, siempre al servicio de quienes robarían más y mejor cuando nadie pudiera votar para echar del poder a sus títeres políticos y que salen a cazar incautos cada vez que la economía va mal para los de abajo.



Y tú llamas "no tragarse cuentos" a repetir mierda reciclada que ya era vieja cuando triunfaron las primeras tiranías modernas hace casi un siglo, con la excusa de que "la democracia está destruyendo la nación", ahora no es la democracia, ahora es "el progresismo está destruyendo la democracia (y la nación)" y la solución es echar a los inmigrantes, amordazar a "las charos" y que no voten los que cobren del Estado.

Llevas una decena de párrafos sin responder absolutamente nada. Eres un charlatán profesional que, en lugar de refutar con datos, se dedica a despotricar con espuma en la boca como un adolescente. Y lo más irónico es que me pides datos mientras tú no aportas ni uno. Cero. Nada. Solo berrinches, prosa de niñato mentalmente radicalizado y mucha frustración acumulada. Además de ser un manipulador y un mentiroso respecto a tus recuerdos sobre los vídeos que describes.

Sí, los marroquíes están sobrerrepresentados en criminalidad. Según datos del Ministerio del Interior, en delitos como agresiones sexuales, tráfico de drogas y robos violentos, marroquíes y argelinos figuran sistemáticamente entre los primeros puestos en porcentaje. ¿Te duele? Pues vas y lo rebates con cifras, no con lloriqueos de eunuco giliprogre. ¿O tampoco te sirven los informes del propio Gobierno (criminal) al que tú mismo votaste?
¿Que los hispanoamericanos vienen con otra actitud? Lo prueba su tasa de cotización: superior al 65 %, frente al 40 % de los marroquíes. Lo dice la Seguridad Social. ¿También es facha la Seguridad Social? Además, ¿cuántos colombianos y peruanos aparecen en las listas de reincidencia criminal? No porque sean mágicos, sino porque comparten idioma, religión, costumbres y, lo más importante, respeto a las normas.
¿Que el que se mete en una patera arriesga su vida? Claro. Pero no lo hace por amor a la "democracia" ni a la "libertad". Lo hace porque sabe que, al llegar, una ONG lo acoge, lo meten en un centro con comida caliente, móvil nuevo, ropa nueva, paguita y asistencia jurídica para evitar la expulsión. ¿No lo sabes? Porque eso sí es empírico. Ahí están CEAR, Open Arms, ACCEM y las subvenciones que reciben del Estado y de fundaciones extranjeras. ¿Eso tampoco lo sabías?

La realidad es muy simple. Tú estás tan asquerosamente ideologizado (con la ideología más fracasada de la historia) que te niegas a aceptar lo evidente, aunque la verdad te golpee el hocico y te deje sin dientes. No te molesta que haya delincuencia, te molesta que la gente de bien la denunciemos. No te molesta que un menor marroquí con 14 antecedentes esté en la calle, te molesta que un español lo diga en voz alta. Porque tú no defiendes a las víctimas, defiendes tu dogma. Y eso es repugnante. Digno de una rata de alcantarilla. Un socialista.
Tu rabieta comparando esto con el nazismo es la típica salida de emergencia del progre sin argumentos: "como no tengo ni una puñetera cifra, os llamo fascistas y me quedo tan ancho". Reductio ad Hitlerum. Gálvez ya te llamó trilero por esa manida estrategia tuya. Pero el único fascista eres tú, que quiere silenciar a quien no comulga con tu religión buenista. Por eso, que un ser despreciable y bueno para nada como tú, lleno de complejos, resentido, envidioso, ignorante e intolerante, me llame "autoritario" y diga que "quiero quitar a los que me llevan la contraria", cuando en tu foro de mierda has editado y borrado comentarios, amén de banear en secreto al que te llevaba la contraria... tiene tela. Lo tuyo con el "efecto espejo", proyectando tus miserias en los demás, es digno de psicólogo. De hecho, me sorprende que un perdedor en la vida como tú no esté ya yendo a uno.
Te jode profundamente que alguien mejor que tú te diga —y te demuestre— que es mejor que tú, y que lo haga cada vez que tratas de pasarte de listo. También te quema que cada vez haya más gente que ha dejado de tragarse el material averiado que tú has comprado, además de que les resbalen tus etiquetas estigmatizadoras y tu sentimentalismo buenista de saldo.
Tú no luchas contra los poderosos. Tú trabajas para ellos. Y gratis. Eres su puta barata. Los Soros, los Gates, las élites globalistas que financian tu discurso supuestamente antiidentitario y promigración masiva, para destruir la cohesión social y hacer que la "democracia" se convierta en una farsa sin pueblo. Eres su siervo, aunque te creas rebelde. Eres el útil idiota que acepta y justifica la inmigración ilegal, y que exige más censura contra los supuestos "malos", más relativismo y más odio hacia lo propio.

¿Y sabes por qué los insultos de un tipejo como tú, al que siempre hago morder el polvo, no me afectan? Porque tengo la verdad de mi lado, los datos y el sentido común. Además de que tengo más calle que tú. Tú tienes tus fantasías de indigente mental adoctrinado por la ideología de los fracasados, mediocres, resentidos, envidiosos e ignorantes. Quédate con ellas. El resto ya está despertando. Un mindundi como tú no va a poder pararlo. Menos aún con esa estrategia tuya de llamar "fascista" y "nazi" a todo el mundo que defiende la sensatez frente a la demagogia. Solo espero que disfrutes del viaje y hayas preparado el hemoal.

PD: es pelo brócoli, no "pelo repollo", atontao.

[Astur]

[Nowomowa]

Llevas una decena de párrafos sin responder absolutamente nada. Eres un charlatán profesional que, en lugar de refutar con datos, se dedica a despotricar con espuma en la boca como un adolescente. Y lo más irónico es que me pides datos mientras tú no aportas ni uno. Cero. Nada. Solo berrinches, prosa de niñato mentalmente radicalizado y mucha frustración acumulada. Además de ser un manipulador y un mentiroso respecto a tus recuerdos sobre los vídeos que describes.

Y tú llevas varias respuestas sin justificar tus creencias irracionales porque son irracionales y no tienen jusitficación.

Sí, los marroquíes están sobrerrepresentados en criminalidad. Según datos del Ministerio del Interior, en delitos como agresiones sexuales, tráfico de drogas y robos violentos, marroquíes y argelinos figuran sistemáticamente entre los primeros puestos en porcentaje. ¿Te duele? Pues vas y lo rebates con cifras, no con lloriqueos de eunuco giliprogre. ¿O tampoco te sirven los informes del propio Gobierno (criminal) al que tú mismo votaste?

Por mucho que repitas el efecto, sigues sin saber la causa: ¿por qué las estadísticas de los marroquíes son diferentes?

Opción a: porque son marroquíes (esto es racismo, no una respuesta racional)
Opción b: da igual, sus datos son peores y por eso han de irse (esto es xenofobia, no una respuesta racional)
Opción c: no lo sé, tendré que averiguarlo antes de emprender ninguna acción (esto es una respuesta racional y cautelosa desde la ignorancia)
Opción d: no lo sé, pero podría haber motivos demogáficos y económicos como edad, sexo, formación, nivel de renta, etc; habrá que averiguarlo para emprender las acciones necesarias (esto es una respuesta racional e informada)

¿Que los hispanoamericanos vienen con otra actitud? Lo prueba su tasa de cotización: superior al 65 %, frente al 40 % de los marroquíes. Lo dice la Seguridad Social. ¿También es facha la Seguridad Social? Además, ¿cuántos colombianos y peruanos aparecen en las listas de reincidencia criminal? No porque sean mágicos, sino porque comparten idioma, religión, costumbres y, lo más importante, respeto a las normas.

¿Y eso cómo lo sabes? ¿Qué datos tienes de que la diferencia es por "compartir idioma, religión, costumbres y respeto a las normas" y no por otras cosas? ¿Acaso has considerado que puedan ser otras cosas?

Que las estadísticas sean diferentes demuestra que hay una diferencia, pero no te dice cuál.

Decir que las estadísticas son diferentes porque son una nacionalidad diferente, o una cultura diferente, no pasa de ser una suposición que hay que demostrar, y la demostración no es que las estadísticas sean diferentes.

Decir "son diferentes porque las estadísticas son diferentes porque son diferentes" es un razonamiento circular.

¿Por qué las estadísticas son diferentes?

Opción a: porque ellos son iguales entre sí y diferentes a nosotros (esto es racismo, no una respuesta racional)
Opción b: da igual, sus datos son peores y por eso han de irse (esto es xenofobia, no una respuesta racional)
Opción c: no lo sé, tendré que averiguarlo antes de emprender ninguna acción (esto es una respuesta racional y cautelosa desde la ignorancia)
Opción d: no lo sé, pero podría haber motivos demogáficos y económicos como edad, sexo, formación, nivel de renta, etc; habrá que averiguarlo para emprender las acciones necesarias (esto es una respuesta racional e informada)

¿Que el que se mete en una patera arriesga su vida? Claro.

Entonces, ¿arriesga algo de valor, o "no arriesga nada de valor"?

Pero no lo hace por amor a la "democracia" ni a la "libertad".

¿Tienes datos de eso? ¿Cómo lo sabes?

Lo hace porque sabe que, al llegar, una ONG lo acoge, lo meten en un centro con comida caliente, móvil nuevo, ropa nueva, paguita y asistencia jurídica para evitar la expulsión. ¿No lo sabes? Porque eso sí es empírico. Ahí están CEAR, Open Arms, ACCEM y las subvenciones que reciben del Estado y de fundaciones extranjeras. ¿Eso tampoco lo sabías?

¿A todos, toditos todos? ¿A los que acaban tirados por la calle y robando también? ¿A los que terminan vendiendo chupachups por el metro también? ¿A los 25.000 que estás tirados en Canarias esperando que alguien les atienda también?

La realidad es muy simple. Tú estás tan asquerosamente ideologizado (con la ideología más fracasada de la historia) que te niegas a aceptar lo evidente, aunque la verdad te golpee el hocico y te deje sin dientes.

Hay que ser muy valiente, tonto o sinvergüenza para soltar esto cuando llevas docenas de mensajes mariconeando acerca de que en realidad no tienes ninguna prueba de que los marroquíes tienen malas estadísiticas porque son marroquíes, tan sólo la creencia muy firme (e inssitente) de que con creérselo ya basta para que sea verdad.

¿Crees que los marroquíes tienen estadísticas diferentes porque son marroquíes?

Pues vale: tú lo dices, tú lo demuestras, piojillo resucitao.

Y de momento no has demostrado nada. Puede que incluso estés en la xenofobia visceral de "me da igual por qué, el caso es que son diferentes y quiero que se vayan".

No te molesta que haya delincuencia, te molesta que la gente de bien la denunciemos. No te molesta que un menor marroquí con 14 antecedentes esté en la calle, te molesta que un español lo diga en voz alta. Porque tú no defiendes a las víctimas, defiendes tu dogma. Y eso es repugnante. Digno de una rata de alcantarilla. Un socialista.

Bla, bla, bla, ad hominem y tira p'allá.

Tu rabieta comparando esto con el nazismo es la típica salida de emergencia del progre sin argumentos: "como no tengo ni una puñetera cifra, os llamo fascistas y me quedo tan ancho". Reductio ad Hitlerum.

No, el que no tiene ni una puñetera cifra para justificar que "los marroquíes tienen estadística diferentes porque son marroquíes" eres tú y te la pasas llamándome progre cuando te he dicho muchas veces que no soy progre (que entiendas que hay muchas formas de no pensar como tú ya se da por perdido, los fanáticos solo ven su color y el resto es el enemigo).

Gálvez ya te llamó trilero por esa manida estrategia tuya. Pero el único fascista eres tú, que quiere silenciar a quien no comulga con tu religión buenista.

Apelación a la autoridad y de vuelta al ad hominem... con la parte graciosa de que casi tienes razón, aunque das para lo que das y no entenderías el chiste aunque te lo explicara.

Eres como yo, y yo como tú, la diferencia es contra quién redirigimos el autoodio... y que yo al menos soy cosnciente de lo que estoy haciendo, y le tengo miedo a un mundo donde los "Nowomowas" fueran mayoría. Cosa que está tna lejsod e suceder que peudo dedicarme tranquilamente a evitar que los Pepe Bobochorra de la vida compliquen aún más las cosas con tontadas que son de vergüenza ajena de tan viejas y elementales.

Por eso, que un ser despreciable y bueno para nada como tú, lleno de complejos, resentido, envidioso, ignorante e intolerante, me llame "autoritario" y diga que "quiero quitar a los que me llevan la contraria", cuando en tu foro de mierda has editado y borrado comentarios, amén de banear en secreto al que te llevaba la contraria... tiene tela.

¿Banear en secreto? Si te refieres a Asimov, ya vine aquí a decir que había sido accidental y luego lo arreglé, igual que tú vuelves a tener activa la cuenta de Don José.

Lo demás, más ad hominem en base a que no te doy la razón, y eso te escuece de forma desproporcionada pero lógica para tu nivel de emotividad y autoestima.

Lo tuyo con el "efecto espejo", proyectando tus miserias en los demás, es digno de psicólogo. De hecho, me sorprende que un perdedor en la vida como tú no esté ya yendo a uno.

Te jode profundamente que alguien mejor que tú te diga —y te demuestre— que es mejor que tú, y que lo haga cada vez que tratas de pasarte de listo. También te quema que cada vez haya más gente que ha dejado de tragarse el material averiado que tú has comprado, además de que les resbalen tus etiquetas estigmatizadoras y tu sentimentalismo buenista de saldo.

Y a tí te jode que no te dé la razón porque cada vez que sucede te quedas con la sensación incómoda de que eso no debería estar pasando si tú tuvieras tanta razón y yo estuviera tan equivocado... pero sucede. Y como a estas alturas seguramente hayas dejado de hacerte ilusiones acerca de quién de los dos es más inteligente, y me dedico a demostrar continuamente que sé más que tú sobre cualquier cosa que hable contigo (las que no, no las hablo, esto es primero de debate), lo único que te queda es insistir muchísimo en que yo soy muy malo y cometo tus errores psicológicos al proyectar sobre tí lo que tú proyectas sobre mí. Como por ejemplo:

Tú no luchas contra los poderosos. Tú trabajas para ellos. Y gratis. Eres su puta barata.

Aquí el único que cree que "lucha contra los poderosos" eres tú, pajarico. Yo me limito a contraponer algo de razón contra la demagogia de los que te tienen comprado a precio de saldo porque les ha bastado con darle unas palmaditas a tu ego diciéndote lo guapo y listo que eres por unirte al club de los que les dan la razón.

Los Soros, los Gates, las élites globalistas que financian tu discurso supuestamente antiidentitario y promigración masiva, para destruir la cohesión social y hacer que la "democracia" se convierta en una farsa sin pueblo.

Claro, hay que salvar la democracia prohibiendo votar a quienes cobren del estado, convirtiendo en delito personal (injurias, difamación, etc) disentir del gobierno o usando la violencia contra tu propio pueblo si se atreve a llevarte la contraria (¿qué ha dicho Trump de los ciudadasso a los que no les gusta la que ha liado en California o que se monte un desfile militar para su cumpleaños ocmo un Putin cualquiera?). Por supuesto, nada que beneficie más y mejor a los ricos que supuestamente no te tienen comprado.

Eres su siervo, aunque te creas rebelde. Eres el útil idiota que acepta y justifica la inmigración ilegal, y que exige más censura contra los supuestos "malos", más relativismo y más odio hacia lo propio.

Eres su siervo, aunque te creas rebelde. Eres el útil idiota que se fija en la inmigración ilegal en vez de los abusos del Capital, y que exige más censura contra los supuestos "malos" a sueldo del "globalismo", más intransigencia y más odio hacia los diferentes travestido de "sentido común" y "pragmatismo".

¿Y sabes por qué los insultos de un tipejo como tú, al que siempre hago morder el polvo, no me afectan? Porque tengo la verdad de mi lado, los datos y el sentido común. Además de que tengo más calle que tú. Tú tienes tus fantasías de indigente mental adoctrinado por la ideología de los fracasados, mediocres, resentidos, envidiosos e ignorantes. Quédate con ellas. El resto ya está despertando.

Una opinión fascinante de quien llama "sojas" a quien no le compra su credo...

Un mindundi como tú no va a poder pararlo. Menos aún con esa estrategia tuya de llamar "fascista" y "nazi" a todo el mundo que defiende la sensatez frente a la demagogia. Solo espero que disfrutes del viaje y hayas preparado el hemoal.

Bueno, por desgracia tienes algo de razón en que está por ver si lograremos ahorrarnos un paseíto por la tiranía de la mano de la búsqueda del mayor ingreso posible con la menor inversión posible, idea que choca con la libertad de elección en un conflicto de intereses que el capitalismo está lejos de resolver: el negocio ideal es que primero decidan comprarte a tí y luego nunca puedan dejar de hacerlo porque eres el único proveedor, y eso pasa porque el gobierno no vaya y legisle a favor de algo o alguien que no seas tú, o ejerza el monopolio de la violencia contra alguien que no desees (como, tú mismo).

PD: es pelo brócoli, no "pelo repollo", atontao.

Ups... error mío, será porque no estoy acostumbrado a hablar racista.

[Rienzi]

Las charos emotivas se hubieran puesto a gritar «el hermano es un fascista», «son nuestros niños», «son hombres que hacen cosas de hombres».

Y en España, por supuesto, un padre español no hubiera hecho absolutamente nada.