Multiculturalismo en Europa: política y sociedad 🥦🔪☪️

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Rienzi
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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 10:42 am
Que sigan votando PSOE y Bildu, que les irá muy bien a los navarros.
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Nowomowa
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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 10:37 am Las charos emotivas se hubieran puesto a gritar «el hermano es un fascista», «son nuestros niños», «son hombres que hacen cosas de hombres».

Y en España, por supuesto, un padre español no hubiera hecho absolutamente nada.


La única parte inteligible del audio es:

"You spoke to her!"
= "¡Le hablaste (a ella)!"

Es decir, le acusan de haber hablado con una chica. No sabemos qué dice en su idioma porque el traductor del móvil se lo pone al oído al que luego le pega, pero como de costumbre... no sabemos qué pasó antes, lo que pasa tiene múltiples interpretaciones (¿"ella" tiene 10 años o 20? ¿Qué estaba intentando decir el -tal vez- paquistaní?) y el único que dice que "su hermana pequeña ha sido abusada por un falso buscador de refugio islámico" es el que difunde el video, que obviamente no es imparcial y puede haber manipulado el video (p.ej. cortando cosas grabadas antes), video que a su vez adolece del típico problema de los videos de móvil de que se empieza grabar cuando la situación ya ha escalado a "voy a grabar esto"

Respuesta racional: esperar a saber más, o no hacer nada
Respuesta emotiva: gñeee putomoro violador lo mato lo mato ahi que matarloh todoh poque son unos violadores de ninias que pena que no tenia una pitola i no le revienta el pelobrocoli!!! odio odio odio odio!!!!


PD: "Radio Genoa" es una cuenta rusa divulgadora de propaganda anti inmigración y anti UE, que tuvo su gran momento mierdasférico cuando Elon Musk la publicitó en su cuenta de Twitter. Radio Genoa es particularmente conocida por divulgar videos con falso contexto, uno de sus grandes éxitos fue un video de negros gritando por una zona ajardinada afirmando que era una celebración al aire libre en Italia en plenas restricciones de la Covid, y les pillaron con el video original de que era una manifestación contra el gobierno nigeriano... en Nigeria.

Respuesta racional: consúmase con cuidado todo lo que venga de Radio Genoa porque es una fuente conocida de propaganda, que difunde información falsa con intenciones demagógicas
Respuesta emotiva: noooo, e verdad, e verdad, si lo dise radiogenoa e verdad, lo ke quieren es censurar la verda para k no se sepa! I Rusia e una democrasia de verda i es mejó que la ue que son todoh corrutos!
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático
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Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 11:24 am La única parte inteligible del audio es:

"You spoke to her!"
= "¡Le hablaste (a ella)!"

Es decir, le acusan de haber hablado con una chica. No sabemos qué dice en su idioma porque el traductor del móvil se lo pone al oído al que luego le pega, pero como de costumbre... no sabemos qué pasó antes, lo que pasa tiene múltiples interpretaciones (¿"ella" tiene 10 años o 20? ¿Qué estaba intentando decir el -tal vez- paquistaní?) y el único que dice que "su hermana pequeña ha sido abusada por un falso buscador de refugio islámico" es el que difunde el video, que obviamente no es imparcial y puede haber manipulado el video (p.ej. cortando cosas grabadas antes), video que a su vez adolece del típico problema de los videos de móvil de que se empieza grabar cuando la situación ya ha escalado a "voy a grabar esto"

Respuesta racional: esperar a saber más, o no hacer nada
Respuesta emotiva: gñeee putomoro violador lo mato lo mato ahi que matarloh todoh poque son unos violadores de ninias que pena que no tenia una pitola i no le revienta el pelobrocoli!!! odio odio odio odio!!!!


PD: "Radio Genoa" es una cuenta rusa divulgadora de propaganda anti inmigración y anti UE, que tuvo su gran momento mierdasférico cuando Elon Musk la publicitó en su cuenta de Twitter. Radio Genoa es particularmente conocida por divulgar videos con falso contexto, uno de sus grandes éxitos fue un video de negros gritando por una zona ajardinada afirmando que era una celebración al aire libre en Italia en plenas restricciones de la Covid, y les pillaron con el video original de que era una manifestación contra el gobierno nigeriano... en Nigeria.

Respuesta racional: consúmase con cuidado todo lo que venga de Radio Genoa porque es una fuente conocida de propaganda, que difunde información falsa con intenciones demagógicas
Respuesta emotiva: noooo, e verdad, e verdad, si lo dise radiogenoa e verdad, lo ke quieren es censurar la verda para k no se sepa! I Rusia e una democrasia de verda i es mejó que la ue que son todoh corrutos!


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¿Hubo pucherazo en las últimas elecciones del 2023?

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@Nowomowa paso mucho de tu ridiculez de ir contestando frase por frase. No me hace falta para desmontar toda tu demagogia barata y tu relativismo patético, como siempre he hecho sin el menor problema. Porque, realmente, tú no debates. Lo tuyo es contorsionismo dialéctico para no decir nada. Te dedicas a repetir las mismas cuatro gilipolleces del "eso es racista" con voz de monja histérica, como si la palabra mágica desactivara los datos, o como si a mí me importara los estigmas que trate de adjudicarme un sojas progre como tú. Que si opción A, B, C o D. Que si "razonamiento circular". Que si "creencias irracionales". Pajas mentales de libro. Sobre todo, viniendo de ti. ¿Y los datos? Ni uno. Yo siempre los he traído, pero siempre has tratado de cuestionarlos y esquivarlos, porque eres alérgico a la realidad, como todo yonki del socialismo woke.
El Ministerio del Interior te dice que los marroquíes están sobrerrepresentados en delitos violentos, y tú, en vez de preguntar por qué, respondes que eso no dice nada. ¿Cómo que no dice nada? Lo dice todo. Cuando una minoría comete un porcentaje de delitos muy superior al de su peso poblacional, eso no es una "curiosidad estadística", es un problema social. Si no lo quieres ver, es porque no te interesa. No porque no exista.
Tu retórica es patética, como todo lo tuyo. Te quejas de que no justifico mis "creencias", mientras tú te agarras a la fe del progre buenista de manual, donde todo es una "injusticia estructural flotante", sin responsables ni soluciones reales. Porque no las tienes. Ya lo dejaste claro siempre. No tienes ni puñetera idea de cómo solucionar nada. Solo sabes perpetuar el problema, como buen integrante de la "izquierda lela", votante del partido más corrupto y mafioso del país. Lo tuyo no es análisis, es pura superstición ideológica.

Y sí, los hispanoamericanos tienen mejor integración porque, aunque a ti te reviente, su cultura es más cercana, tienen más afinidad lingüística, religiosa y normativa, y, por tanto, generan menos conflicto. No es magia. Es sentido común. Lo que tú llamas "suposiciones" son observaciones empíricas que todo el mundo en la calle ya ha entendido, menos tú. Solo hay que ver los porcentajes de parejas mixtas entre españoles e inmigrantes iberoamericanos y entre españoles y marroquíes o magrebíes. Cifras demoledoras. No hay más demostración de integración que esa.
De todas formas, ahora resulta que un tío que se mete en una patera no sabe que aquí le espera techo y paguita. Lo tuyo es de una ingenuidad pasmosa, o simplemente es que eres imbécil. La posibilidad de que seas ambas cosas, también es altamente probable. ¿No sabes que los flujos migratorios funcionan por efecto llamada? ¿No sabes que las mafias les venden eso para que se lancen al mar? Claro que arriesgan la vida, pero no por libertad o amor a la democracia, sino porque las mafias les venden el "paraíso", y saben que el sistema europeo es tan jodidamente buenista e idiota que los premia por entrar.

En cuanto a lo de que soy mejor que tú, no hace falta demostrar nada. Tus respuestas ya son un monumento a la derrota. Has mordido el polvo en cada tema que has discutido conmigo, incluyendo el de las "zonas no-go", cuya existencia en Europa tú negabas hasta anteayer. El día que digas algo que no sea una cita a ti mismo, un dilema falso o una masturbación verbal, hablamos. Hasta entonces, sigue intentando cubrir tu complejo de inferioridad con tu pose de "listo del foro". Somos muchos los que te hemos calado. Por mucho que insistas en que no eres un progre de la izquierda lela, te sigues comportando como uno. Niegas la realidad, relativizas la delincuencia, censuras al que te desmonta, y te crees moralmente superior porque tienes un máster en hacerte el digno, mientras todo a tu alrededor se va a la mierda.
¿Y lo de que yo sirvo al capital? Tú eres el que blanquea la mano de obra barata que las élites traen para romper el mercado laboral, fragmentar la identidad nacional y eliminar cualquier resistencia social organizada. Tú eres la puta ideológica de los Soros de turno, aunque creas que estás haciendo "justicia social" desde tu precario sofá. Lo que yo defiendo no recibe subvenciones ni del Estado ni de élites financieras. La basura que tú defiendes, sí. Y te lo he demostrado.

Tú quédate con tus frases circulares, tus dilemas de parvulario y tu discurso autoayuda para lumpen ilustrado. En la calle, la gente ya no te compra. Ni tu moral de saldo ni tu pose de víctima perpetua. Sigue viendo cómo el "currito", ese al que decís defender los demagogos fracasados como tú, pasa de tu mercancía averiada, y cada vez se va viendo más tentado de eso que los trileros subvencionados llamáis "ultraderecha".
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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 11:42 am
Es un vídeo de 1 hora, Rienzi. Tampoco te pases.
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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 11:42 am
Digo, tú sabes que yo no soy progre y que estoy a favor de limitar la inmigración tanto activamente como por medios más eficaces como que la gente pueda ganarse la vida ahí donde le toque nacer... ¿verdad?

Lo que no me convierte en un bobalicón racista que se compensa sus miserias presumiendo de ser "del país" y haciendo todo lo que le digan para demostrar que el pobre lo es por castigo o por pecado y no tiene arreglo así que mejor no tocarles los dineros a los ricos, que un negro/marroquí pobre nunca dejará de serlo y basta con ver cómo te pintan las estadísticas de color de negro o marroquí pobre.

Uno de los efectos indeseados de importar pobres justo cuando te están jodiendo las posibilidades de dejar de ser pobre es que la gente puede comprar la burra vieja, coja, tuerta y malcarada de que "son los extranjeros" en vez de preguntarse por qué no te puedes permitir una vida digna si no tienes dinero para invertir, seas inmigrante, joven o salariominimista.

Y espera que esto acaba de empezar, porque la automatización está llegando y va a por los trabajos de entrada para gente sin experiencia porque acaban de empezar a vivir en la sociedad (jóvenes nacionales o personas inmigradas de cualquier edad).

Ah pero mira: hay un moro haciendo el monguer en Tiktok! Ya tienes el problema, ahora aplica la solución!
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático
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Astur escribió: Lun Jun 16, 2025 12:19 pm Es un vídeo de 1 hora, Rienzi. Tampoco te pases.
Si escuchas los diez primeros minutos, escucharás el resto. Así que hazlo.


Si te tragas la basura de Rubén Gibert...
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Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 12:46 pm Digo, tú sabes que yo no soy progre y que estoy a favor de limitar la inmigración tanto activamente como por medios más eficaces como que la gente pueda ganarse la vida ahí donde le toque nacer... ¿verdad?

Lo que no me convierte en un bobalicón racista que se compensa sus miserias presumiendo de ser "del país" y haciendo todo lo que le digan para demostrar que el pobre lo es por castigo o por pecado y no tiene arreglo así que mejor no tocarles los dineros a los ricos, que un negro/marroquí pobre nunca dejará de serlo y basta con ver cómo te pintan las estadísticas de color de negro o marroquí pobre.

Uno de los efectos indeseados de importar pobres justo cuando te están jodiendo las posibilidades de dejar de ser pobre es que la gente puede comprar la burra vieja, coja, tuerta y malcarada de que "son los extranjeros" en vez de preguntarse por qué no te puedes permitir una vida digna si no tienes dinero para invertir, seas inmigrante, joven o salariominimista.

Y espera que esto acaba de empezar, porque la automatización está llegando y va a por los trabajos de entrada para gente sin experiencia porque acaban de empezar a vivir en la sociedad (jóvenes nacionales o personas inmigradas de cualquier edad).

Ah pero mira: hay un moro haciendo el monguer en Tiktok! Ya tienes el problema, ahora aplica la solución!

Vamos a ver… :violin:

Hay que dejarlos en sus países que hagan lo que quieran, pero, repito, en sus países. No te metas donde no te llaman. Simplemente comerciemos con ellos de manera justa y ya está. Que cada pueblo se desarrolle como pueda y que cada palo aguante su vela, el resto no tenemos por qué pagar con la incompetencia de los demás. Lo mismo digo para el pueblo español, que está mantenido por el presupuesto de la UE, por BlackRock y por Vanguard, que son quienes nos están pagando las pensiones.

Repito, que cada pueblo aguante su vela. Fomentemos un comercio justo entre todos y ya está. No tenemos más responsabilidad con respecto al mundo, ni el mundo con respecto a nosotros.

Aquí no hay mejores ni peores, sino que cada cual en su país y haciendo lo que pueda para salir adelante.
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Astur escribió: Lun Jun 16, 2025 11:46 am @Nowomowa paso mucho de tu ridiculez de ir contestando frase por frase. No me hace falta para desmontar toda tu demagogia barata y tu relativismo patético, como siempre he hecho sin el menor problema. Porque, realmente, tú no debates. Lo tuyo es contorsionismo dialéctico para no decir nada. Te dedicas a repetir las mismas cuatro gilipolleces del "eso es racista" con voz de monja histérica, como si la palabra mágica desactivara los datos, o como si a mí me importara los estigmas que trate de adjudicarme un sojas progre como tú. Que si opción A, B, C o D. Que si "razonamiento circular". Que si "creencias irracionales". Pajas mentales de libro. Sobre todo, viniendo de ti. ¿Y los datos? Ni uno. Yo siempre los he traído, pero siempre has tratado de cuestionarlos y esquivarlos, porque eres alérgico a la realidad, como todo yonki del socialismo woke.
El Ministerio del Interior te dice que los marroquíes están sobrerrepresentados en delitos violentos, y tú, en vez de preguntar por qué, respondes que eso no dice nada. ¿Cómo que no dice nada? Lo dice todo. Cuando una minoría comete un porcentaje de delitos muy superior al de su peso poblacional, eso no es una "curiosidad estadística", es un problema social. Si no lo quieres ver, es porque no te interesa. No porque no exista.
Tu retórica es patética, como todo lo tuyo. Te quejas de que no justifico mis "creencias", mientras tú te agarras a la fe del progre buenista de manual, donde todo es una "injusticia estructural flotante", sin responsables ni soluciones reales. Porque no las tienes. Ya lo dejaste claro siempre. No tienes ni puñetera idea de cómo solucionar nada. Solo sabes perpetuar el problema, como buen integrante de la "izquierda lela", votante del partido más corrupto y mafioso del país. Lo tuyo no es análisis, es pura superstición ideológica.
Resumiendo: no sabes por qué los marroquíes están sobrerrepresentados porque te da igual, tú lo que quieres es que dejen de venir y que se vayan los que están.

Opción b, xenofobia cutre.
Y sí, los hispanoamericanos tienen mejor integración porque, aunque a ti te reviente, su cultura es más cercana, tienen más afinidad lingüística, religiosa y normativa, y, por tanto, generan menos conflicto. No es magia. Es sentido común. Lo que tú llamas "suposiciones" son observaciones empíricas que todo el mundo en la calle ya ha entendido, menos tú. Solo hay que ver los porcentajes de parejas mixtas entre españoles e inmigrantes iberoamericanos y entre españoles y marroquíes o magrebíes. Cifras demoledoras. No hay más demostración de integración que esa.
Todo relato, cero dato, aunque ahora resulta que después de 400 años de mestizaje entre amerindios y españoles en las Américas, la continuidad de dicho mestizaje en la península es prueba de que el mestizaje existe. O sea, felicidades.

Lo que esto tenga que ver con las estadísticas diferentes de los marroquíes pues... algo será. Y le dará la razón a Astur.
De todas formas, ahora resulta que un tío que se mete en una patera no sabe que aquí le espera techo y paguita. Lo tuyo es de una ingenuidad pasmosa, o simplemente es que eres imbécil. La posibilidad de que seas ambas cosas, también es altamente probable. ¿No sabes que los flujos migratorios funcionan por efecto llamada? ¿No sabes que las mafias les venden eso para que se lancen al mar? Claro que arriesgan la vida, pero no por libertad o amor a la democracia, sino porque las mafias les venden el "paraíso", y saben que el sistema europeo es tan jodidamente buenista e idiota que los premia por entrar.
Todo relato, cero dato. Ahora con el "efecto llamada", que ya ni madame Le Pen se atreve decir eso de viejo que está... :roto2rie:
En cuanto a lo de que soy mejor que tú, no hace falta demostrar nada. Tus respuestas ya son un monumento a la derrota. Has mordido el polvo en cada tema que has discutido conmigo, incluyendo el de las "zonas no-go", cuya existencia en Europa tú negabas hasta anteayer. El día que digas algo que no sea una cita a ti mismo, un dilema falso o una masturbación verbal, hablamos. Hasta entonces, sigue intentando cubrir tu complejo de inferioridad con tu pose de "listo del foro". Somos muchos los que te hemos calado. Por mucho que insistas en que no eres un progre de la izquierda lela, te sigues comportando como uno. Niegas la realidad, relativizas la delincuencia, censuras al que te desmonta, y te crees moralmente superior porque tienes un máster en hacerte el digno, mientras todo a tu alrededor se va a la mierda.
Más ad hominems, hay que ver lo que tardan en funcionar, Astur venga triunfar y triunfar y venga insultar e insultar y nada, que no parece que tenga razón ni motivos racionales ni razonados para sustentar sus opiniones.
¿Y lo de que yo sirvo al capital? Tú eres el que blanquea la mano de obra barata que las élites traen para romper el mercado laboral, fragmentar la identidad nacional y eliminar cualquier resistencia social organizada. Tú eres la puta ideológica de los Soros de turno, aunque creas que estás haciendo "justicia social" desde tu precario sofá. Lo que yo defiendo no recibe subvenciones ni del Estado ni de élites financieras. La basura que tú defiendes, sí. Y te lo he demostrado.
Más ad hominems, ahora se inventa que estoy buscando "justicia social". No piojillo no, estoy buscando que los monguers perpetradores de política no me jodan la vejez a la mayor gloria de algún subnormal con mucho dinero, que aún me quedan 25-30 años de mili y vienen curvas. :neutral:
Tú quédate con tus frases circulares, tus dilemas de parvulario y tu discurso autoayuda para lumpen ilustrado. En la calle, la gente ya no te compra. Ni tu moral de saldo ni tu pose de víctima perpetua. Sigue viendo cómo el "currito", ese al que decís defender los demagogos fracasados como tú, pasa de tu mercancía averiada, y cada vez se va viendo más tentado de eso que los trileros subvencionados llamáis "ultraderecha".
Y claro está, Astur no está solo, con toda esa gente de internet que le da la razón... :yonofui:

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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 12:54 pm Si escuchas los diez primeros minutos, escucharás el resto. Así que hazlo.


Si te tragas la basura de Rubén Gibert...
No necesito escuchar al sojas ese de los pelos más de 2 minutos para saber cómo piensa. Llevo rebatiendo y exponiendo a sojas como él desde hace muchos años. Sé perfectamente lo que piensan y cómo desarticular sus argumentos clasistas y su complejo de superioridad de moral, amén de su buenismo patético y endofóbico.

Por otro lado, mezcles este asunto con Rubén Gisbert, que a muchos os queda grande cualquiera de los debates en los que él incide.
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Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 12:46 pm Digo, tú sabes que yo no soy progre y que estoy a favor de limitar la inmigración tanto activamente como por medios más eficaces como que la gente pueda ganarse la vida ahí donde le toque nacer... ¿verdad?

Lo que no me convierte en un bobalicón racista que se compensa sus miserias presumiendo de ser "del país" y haciendo todo lo que le digan para demostrar que el pobre lo es por castigo o por pecado y no tiene arreglo así que mejor no tocarles los dineros a los ricos, que un negro/marroquí pobre nunca dejará de serlo y basta con ver cómo te pintan las estadísticas de color de negro o marroquí pobre.

Uno de los efectos indeseados de importar pobres justo cuando te están jodiendo las posibilidades de dejar de ser pobre es que la gente puede comprar la burra vieja, coja, tuerta y malcarada de que "son los extranjeros" en vez de preguntarse por qué no te puedes permitir una vida digna si no tienes dinero para invertir, seas inmigrante, joven o salariominimista.

Y espera que esto acaba de empezar, porque la automatización está llegando y va a por los trabajos de entrada para gente sin experiencia porque acaban de empezar a vivir en la sociedad (jóvenes nacionales o personas inmigradas de cualquier edad).

Ah pero mira: hay un moro haciendo el monguer en Tiktok! Ya tienes el problema, ahora aplica la solución!
Eres un hipócrita y un cínico, porque cuando alguien plantea la sola idea de endurecer las leyes migratorias, para tratar de poner freno a la inmigración ilegal, saltas con la soplapollez de que es una medida autoritaria que "hace recordar a regímenes autoritarios del mediados del s. XX". ¿De qué manera quieres "limitar la inmigración", entonces? No tienes ni una sola idea propia. Eres un quiero y no puedo constante. Y eso de que alguien "sabe que no eres progre", es un buen chiste que te empeñas en repetir, como si fuera una declaración seria, pero que todo el mundo se toma como lo que es.

PD: voy a traer toda nuestra discusión, en la que desvirtúas el hilo del pucherazo de las elecciones del 2023, a este mismo hilo.
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Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 1:39 pm Resumiendo: no sabes por qué los marroquíes están sobrerrepresentados porque te da igual, tú lo que quieres es que dejen de venir y que se vayan los que están.

Opción b, xenofobia cutre.



Todo relato, cero dato, aunque ahora resulta que después de 400 años de mestizaje entre amerindios y españoles en las Américas, la continuidad de dicho mestizaje en la península es prueba de que el mestizaje existe. O sea, felicidades.

Lo que esto tenga que ver con las estadísticas diferentes de los marroquíes pues... algo será. Y le dará la razón a Astur.



Todo relato, cero dato. Ahora con el "efecto llamada", que ya ni madame Le Pen se atreve decir eso de viejo que está... :roto2rie:



Más ad hominems, hay que ver lo que tardan en funcionar, Astur venga triunfar y triunfar y venga insultar e insultar y nada, que no parece que tenga razón ni motivos racionales ni razonados para sustentar sus opiniones.



Más ad hominems, ahora se inventa que estoy buscando "justicia social". No piojillo no, estoy buscando que los monguers perpetradores de política no me jodan la vejez a la mayor gloria de algún subnormal con mucho dinero, que aún me quedan 25-30 años de mili y vienen curvas. :neutral:



Y claro está, Astur no está solo, con toda esa gente de internet que le da la razón... :yonofui:

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Sigues sin entender nada. No solo porque no te interese, sino porque eres intelectualmente limitado. No es que "me dé igual" por qué los marroquíes están sobrerrepresentados en delitos. Es que el porqué no anula el hecho. Primero se constata la realidad. Luego se buscan causas. Pero tú ni constatas ni aceptas. Niegas. Siempre niegas. Porque si asumes el dato, tu edificio ideológico se derrumba, así como se derrumbó cuando te obcecabas diciendo que en "Europa no existían las zonas no-go", porque supuestamente no había informes policiales, documentales, quejas de vecinos, etc. Cuando por su puesto que existe todo eso. Algo que yo te demostré. Al igual que te demostré qué son las élites globalistas, por qué existen y por qué financian tu relato y no el mío. Lo que supuso tremenda patada en tu bocachancla. Aún estás bebiendo con pajita, desde entonces.
¿"Todo relato, cero dato"? Precisamente he dado el dato más brutal de integración que existe: el emparejamiento mixto. FUNCAS, INE y la propia Comunidad de Madrid muestran que los hispanoamericanos forman matrimonios con españoles en un 80–90 %. Los marroquíes, menos del 25 %. Es el dato que te revienta el relato. Porque todo lo tuyo es relato emocional.
En cuanto a las mafias, hay estudios, informes policiales y hasta documentales que muestran cómo los mensajes sobre el "paraíso europeo" circulan entre redes de tráfico de personas. ¿O también es "conspiranoico" que un tipo se juegue la vida en el mar porque cree que aquí solo le esperan derechos, y cero deberes? No insultes nuestra inteligencia. Que lo haces muy a menudo.
En cuando al supuesto "ad hominem". Lo tuyo es quejarte del tono porque no puedes rebatir el contenido. Lo que te molesta no es cómo lo digo, es que lo que digo es verdad. Y te deja en evidencia y daña tu frágil ego, ya de por sí apaleado en tu día a día. Tú mismo has reconocido que tu mayor temor es que haya "más Nowomowas". Normal. El progre buenista solo puede sobrevivir si controla el relato, censura al disidente y silencia al que le da un baño de realidad. Que es lo que hacías tú en SEP cuando algunos te dábamos tremendos repasos.
Y sí, me respaldan datos, argumentos y, sobre todo, una mayoría silenciosa que ya se ha hartado de comedias como la tuya. Tú eres el bufón de las élites, aunque creas que estás haciendo resistencia. Te ven útil. Por eso, a la gente como tú la dejan hablar en los medios de comunicación. Pero cada vez sois menos, y cada vez con menos credibilidad. Y cada vez se os escucha menos. Por eso las audiencias televisivas decrecen de manera irrefrenable. Lo mismo sucede con otros medios de comunicación. La gente ya no quiere escuchar vuestra cantinela. Y no les culpo.
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Rienzi escribió: Lun Jun 16, 2025 1:00 pm Vamos a ver… :violin:

Hay que dejarlos en sus países que hagan lo que quieran, pero, repito, en sus países. No te metas donde no te llaman. Simplemente comerciemos con ellos de manera justa y ya está. Que cada pueblo se desarrolle como pueda y que cada palo aguante su vela, el resto no tenemos por qué pagar con la incompetencia de los demás. Lo mismo digo para el pueblo español, que está mantenido por el presupuesto de la UE, por BlackRock y por Vanguard, que son quienes nos están pagando las pensiones.

Repito, que cada pueblo aguante su vela. Fomentemos un comercio justo entre todos y ya está. No tenemos más responsabilidad con respecto al mundo, ni el mundo con respecto a nosotros.

Aquí no hay mejores ni peores, sino que cada cual en su país y haciendo lo que pueda para salir adelante.
El problema, Rienzi, es que el mundo no es así, nunca fue así, y no dejará de ser como es.

Hay dinero para ganar con el comercio, y cuanto más libre es el comercio más dinero se gana, y si tú no quieres ese dinero otros lo querrán por tí. Es lo que Trump se arriesga a descubrir por las malas, aunque a él le dará igual.

Y cuando el dinero se mueve, el trabajo se mueve, y cuando el trabajo se mueve, la gente su mueve.

No van a dejar de venir gente que en su tierra no van a prosperar porque eso interferiría con la forma en que los ricos se enriquecen. Y los ricos no van a cambiar de forma de enriquecerse salvo que la alternativa sea mucho mejor, cosa que no se ve por ahora, o que seguir haciendo lo mismo sea muchísimo peor que cambiarlo, cosa que vamos a descubrir cualquier día de estos y nos vamos a pegar una jartá de reír.

Pero dejando de lado los conceptos teóricos, hoy por hoy nos toca lidiar con la llegada de pobres extranjeros al tiempo que a nuestros jóvenes y nuestros pobres les cuesta cada vez más dejar de se pobres, no porque trabajen menos, sino porque los ricos se están enriqueciendo especulando con necesidades básicas como la vivienda o la alimentación, al tiempo que están buscando formas de destruir más salarios mediante la automatización, y presionan continuamente para sacarse de encima los impuestos que financian el gasto público que lima las asperezas del sistema.

Echar la culpa a los diferentes es un recurso fácil y barato. La naturaleza huamana es muy cutre y algunas mentiras funcionan hoy porque funcionan siempre.

Los diferentes pueden ser cualquiera. A veces son una minoría étnica, a veces son los pobres más pobres, el caso es que han de ser:

a) fáciles de identificar
b) fáciles de no tener trato con ellos
c) impopulares o desconocidos (lo desconocido da miedo, lo que provoca odio, que causa violencia, que se realimenta a sí misma)

Y una vez identificados, hay que culparles de todo para que los verdaderos culpable snos ean culpados de nada.

No es que sea más rentable un AirBnB que rinde 18.000 al año que un alquiler que rinde 8.000, es culpa del Mojamé que va y quiere un alquiler al mismo tiempo que tu hijo y ninguno de los dos lo encuentra... por culpa de Mojamé. Que además es distinto (pelo brócoli), son pocos (y en tu pueblo no hay ninguno, porque al principio se concentran donde pueden pagarse una vivenda) y además, ¡fijate todas las historias que casualmente salen por todos lados acerca de gente como Mojamé haciendo cosas chungas! ¡Antes nadie hablaba de esto porque no había Mojamés! ¿Y ahora están por todas partes? Pero tú no conoces ninguno... porque te da miedo que sean gente chunga y te hagan cosas chungas...

Y así estamos hablando de pobres de allá en competencia con los pobres de aquí y no de por qué hay cada vez más pobres e incluso pobres con trabajo y que sea por lo que sea, no afecta a los billonarios.

Pero es por culpa de Mojamé.
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático
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Mensaje por Nowomowa »

Astur escribió: Lun Jun 16, 2025 1:50 pm Eres un hipócrita y un cínico, porque cuando alguien plantea la sola idea de endurecer las leyes migratorias, para tratar de poner freno a la inmigración ilegal, saltas con la soplapollez de que es una medida autoritaria que "hace recordar a regímenes autoritarios del mediados del s. XX". ¿De qué manera quieres "limitar la inmigración", entonces? No tienes ni una sola idea propia. Eres un quiero y no puedo constante. Y eso de que alguien "sabe que no eres progre", es un buen chiste que te empeñas en repetir, como si fuera una declaración seria, pero que todo el mundo se toma como lo que es.

PD: voy a traer toda nuestra discusión, en la que desvirtúas el hilo del pucherazo de las elecciones del 2023, a este mismo hilo.
Ah, ¿pero en serio quieres hablar de pucherazos? ¿Es que no tienes ni esto -><- de dignidad? :roto2rie:
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Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 2:23 pm Ah, ¿pero en serio quieres hablar de pucherazos? ¿Es que no tienes ni esto -><- de dignidad? :roto2rie:
Un votante del PSOE hablando de dignidad. Tú ridículo no tienes límites.

Este inmigrante venezolano tiene bastante más dignidad que tú, tío NoWoke:

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Mensaje por Astur »

Más inmigrantes con mucha más dignidad que NoWoke y el resto de votantes socialistas:

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Mensaje por Zeta »

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"Yo soy aquel negrito
del África tropical"...
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Mensaje por Rienzi »

Nowomowa escribió: Lun Jun 16, 2025 2:19 pm El problema, Rienzi, es que el mundo no es así, nunca fue así, y no dejará de ser como es.

Hay dinero para ganar con el comercio, y cuanto más libre es el comercio más dinero se gana, y si tú no quieres ese dinero otros lo querrán por tí. Es lo que Trump se arriesga a descubrir por las malas, aunque a él le dará igual.

Y cuando el dinero se mueve, el trabajo se mueve, y cuando el trabajo se mueve, la gente su mueve.

No van a dejar de venir gente que en su tierra no van a prosperar porque eso interferiría con la forma en que los ricos se enriquecen. Y los ricos no van a cambiar de forma de enriquecerse salvo que la alternativa sea mucho mejor, cosa que no se ve por ahora, o que seguir haciendo lo mismo sea muchísimo peor que cambiarlo, cosa que vamos a descubrir cualquier día de estos y nos vamos a pegar una jartá de reír.

Pero dejando de lado los conceptos teóricos, hoy por hoy nos toca lidiar con la llegada de pobres extranjeros al tiempo que a nuestros jóvenes y nuestros pobres les cuesta cada vez más dejar de se pobres, no porque trabajen menos, sino porque los ricos se están enriqueciendo especulando con necesidades básicas como la vivienda o la alimentación, al tiempo que están buscando formas de destruir más salarios mediante la automatización, y presionan continuamente para sacarse de encima los impuestos que financian el gasto público que lima las asperezas del sistema.

Echar la culpa a los diferentes es un recurso fácil y barato. La naturaleza huamana es muy cutre y algunas mentiras funcionan hoy porque funcionan siempre.

Los diferentes pueden ser cualquiera. A veces son una minoría étnica, a veces son los pobres más pobres, el caso es que han de ser:

a) fáciles de identificar
b) fáciles de no tener trato con ellos
c) impopulares o desconocidos (lo desconocido da miedo, lo que provoca odio, que causa violencia, que se realimenta a sí misma)

Y una vez identificados, hay que culparles de todo para que los verdaderos culpable snos ean culpados de nada.

No es que sea más rentable un AirBnB que rinde 18.000 al año que un alquiler que rinde 8.000, es culpa del Mojamé que va y quiere un alquiler al mismo tiempo que tu hijo y ninguno de los dos lo encuentra... por culpa de Mojamé. Que además es distinto (pelo brócoli), son pocos (y en tu pueblo no hay ninguno, porque al principio se concentran donde pueden pagarse una vivenda) y además, ¡fijate todas las historias que casualmente salen por todos lados acerca de gente como Mojamé haciendo cosas chungas! ¡Antes nadie hablaba de esto porque no había Mojamés! ¿Y ahora están por todas partes? Pero tú no conoces ninguno... porque te da miedo que sean gente chunga y te hagan cosas chungas...

Y así estamos hablando de pobres de allá en competencia con los pobres de aquí y no de por qué hay cada vez más pobres e incluso pobres con trabajo y que sea por lo que sea, no afecta a los billonarios.

Pero es por culpa de Mojamé.
Es difícil encontrar una respuesta más cínica, victimista y mentirosa. Por suerte, Barcelona es tu merecido castigo.

Este es el típico argumento de alguien que niega la existencia de España, que piensa que los españoles no tenemos derecho a tener un país y protegerlo y que, por tanto, impone que aquí entre cualquiera. El destino de los españoles se la suda. El destino de sus hijos, se la suda; él solo piensa en sus niños.

Lo que tú propones nos condena a un futuro de destrucción y muerte.

Lo que demuestra la historia es que las sociedades multiculturales no existen ni pueden existir. Tarde o temprano el grupo o cultura más fuerte termina expulsando o aniquilando a los débiles.

Has condenado a los españoles a un futuro de pesadilla.

Y por supuesto que se puede frenar la inmigración. Se puede dejar a cero, más si eres una península.
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Astur
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Mensaje por Astur »

Quizás habría que preguntarle al Nowomowa demagogo de turno por qué hay países de los que emigra la gente, y otros a los que emigra. Por qué hay países de los que la gente huye en masa, y otros donde quieren quedarse, vivir, trabajar y formar una familia. ¿Por qué no se lanzan en patera hacia Argelia, Egipto o Libia? ¿Por qué nadie arriesga la vida para llegar a Pakistán, Sudán o Yemen? ¿Por qué no vemos flujos migratorios desesperados hacia Venezuela, Cuba o Corea del Norte?
La respuesta es simple y brutal: porque esos países son fallidos, disfuncionales, corruptos, sin libertad, sin progreso, sin derechos reales y, sobre todo, sin futuro. Y porque los países a los que emigran sí tienen algunas de esas cosas que ansían. O lo tenían, hasta que tipos como Nowomowa empezaron a defender la sustitución cultural, el asistencialismo sin condiciones y la inmigración como dogma moral.
Él no quiere admitirlo porque su relato se derrumba si se reconoce que no todas las culturas son iguales, que no todas las sociedades funcionan igual, que hay modelos políticos más prósperos que otros, y que el fracaso colectivo no siempre es culpa del "colonialismo" ni del "capitalismo", sino también —y sobre todo— de estructuras sociales, religiosas y políticas profundamente disfuncionales. ¿Por qué Marruecos, con costa, recursos y millones de euros de ayuda europea, sigue expulsando población? ¿Por qué no retienen a su talento? Porque no pueden. Porque no saben. Porque su modelo no funciona. También porque el Estado de Bienestar europeo es un imán tremendo para gente que quiere vivir de los demás. Mientras tanto, los ciudadanos europeos tenemos que cargar con la factura moral y económica del descontrol migratorio, mientras los Nowomowas de turno te hablan del Capital, del rico, de la "lucha obrera", de la "perspectiva de clase" y demás gilipolleces de sindicalista trasnochado. Ya conocemos a esta clase de charlatanes: mucho discurso ético, mucha moralina emotiva, mucha palabrería barata y cero soluciones reales.

Lo más irónico es que cuanto más se parecen nuestras sociedades a las que ellos abandonan, más rápido quieren abandonarlas también. ¿Quién lo podía saber? Esa es la diferencia entre patria y refugio. La patria se construye y se defiende. Eso es lo único que tiene la gente humilde, al fin y al cabo. El rico no tiene patria. Tiene dinero, y puede ir con él a donde sea. El refugio se usa y se tira. Por eso, algunos defendemos la patria, mientras otros la regalan para sentirse moralmente superiores. Aunque con eso nos condenen a todos.
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