Klapausius escribió: Lun Oct 12, 2026 5:06 pm

Esos millones de indios de los que habla el personaje del vídeo (que habla por sí, no en representación de los españoles) hubieran deseado gobernarse a sí mismos y ser dueños de su destino en la tierra que perteneció a sus antepasados durante miles de años.

La fatalidad quiso que los españoles nos topáramos con todos aquellos pueblos y los redujéramos al vasallaje. Ser americano y ser hispanista es una vergüenza.

Rienzi escribió: Lun Oct 12, 2026 6:08 pm Esos millones de indios de los que habla el personaje del vídeo (que habla por sí, no en representación de los españoles) hubieran deseado gobernarse a sí mismos y ser dueños de su destino en la tierra que perteneció a sus antepasados durante miles de años.

La fatalidad quiso que los españoles nos topáramos con todos aquellos pueblos y los redujéramos al vasallaje. Ser americano y ser hispanista es una vergüenza.

Estás respondiendo a una afirmación que nadie ha hecho. Reconocer el papel extraordinario de los guaraníes en la defensa de los territorios de la Corona española no significa justificar la conquista, el sometimiento indígena ni los abusos del sistema colonial. Significa, sencillamente, reconocer un hecho histórico.

Y hay algo particularmente llamativo en tu razonamiento: mientras decís defender la libertad de los pueblos indígenas, terminás reduciéndolos a víctimas pasivas, como si carecieran de voluntad, capacidad de organización e intereses políticos propios.

Los guaraníes desempeñaron un papel fundamental en la contención de las incursiones de los bandeirantes portugueses, dedicados también a la captura y esclavización de indígenas. La victoria de Mbororé, en 1641, es un ejemplo histórico contundente. Los guaraníes no defendían aquellas tierras necesariamente por una devoción incondicional a la monarquía española, sino porque defendían sus comunidades, sus familias y su propia supervivencia. En determinados momentos, sus intereses coincidieron con los de la Corona.

Y para demostrar que no eran simples instrumentos de España, basta recordar la Guerra Guaranítica de 1754-1756, cuando combatieron contra las propias fuerzas españolas y portuguesas para defender sus territorios frente a las disposiciones del Tratado de Madrid. Es decir, supieron colaborar cuando les convenía y resistir cuando consideraron amenazados sus derechos.

Por otra parte, ser hispanoamericano y apreciar la herencia hispánica no implica renunciar a nuestras raíces indígenas ni celebrar las injusticias coloniales. En Paraguay, precisamente, nuestra identidad nacional es inseparable de la cultura guaraní, de su lengua y de su extraordinaria persistencia histórica, pero también de los elementos hispánicos que forman parte de nuestra realidad.

No necesitamos avergonzarnos de ninguna de esas raíces ni mutilar nuestra historia para acomodarla a interpretaciones ideológicas contemporáneas. La historia no se comprende negando una parte para reivindicar la otra. Y reconocer el protagonismo guaraní no es glorificar el colonialismo: es hacer justicia a quienes también fueron protagonistas de su propio destino. Por algo siguen hasta nuestros días.

Klapausius escribió: Lun Oct 12, 2026 7:11 pm Estás respondiendo a una afirmación que nadie ha hecho. Reconocer el papel extraordinario de los guaraníes en la defensa de los territorios de la Corona española no significa justificar la conquista, el sometimiento indígena ni los abusos del sistema colonial. Significa, sencillamente, reconocer un hecho histórico.

Y hay algo particularmente llamativo en tu razonamiento: mientras decís defender la libertad de los pueblos indígenas, terminás reduciéndolos a víctimas pasivas, como si carecieran de voluntad, capacidad de organización e intereses políticos propios.

Los guaraníes desempeñaron un papel fundamental en la contención de las incursiones de los bandeirantes portugueses, dedicados también a la captura y esclavización de indígenas. La victoria de Mbororé, en 1641, es un ejemplo histórico contundente. Los guaraníes no defendían aquellas tierras necesariamente por una devoción incondicional a la monarquía española, sino porque defendían sus comunidades, sus familias y su propia supervivencia. En determinados momentos, sus intereses coincidieron con los de la Corona.

Y para demostrar que no eran simples instrumentos de España, basta recordar la Guerra Guaranítica de 1754-1756, cuando combatieron contra las propias fuerzas españolas y portuguesas para defender sus territorios frente a las disposiciones del Tratado de Madrid. Es decir, supieron colaborar cuando les convenía y resistir cuando consideraron amenazados sus derechos.

Por otra parte, ser hispanoamericano y apreciar la herencia hispánica no implica renunciar a nuestras raíces indígenas ni celebrar las injusticias coloniales. En Paraguay, precisamente, nuestra identidad nacional es inseparable de la cultura guaraní, de su lengua y de su extraordinaria persistencia histórica, pero también de los elementos hispánicos que forman parte de nuestra realidad.

No necesitamos avergonzarnos de ninguna de esas raíces ni mutilar nuestra historia para acomodarla a interpretaciones ideológicas contemporáneas. La historia no se comprende negando una parte para reivindicar la otra. Y reconocer el protagonismo guaraní no es glorificar el colonialismo: es hacer justicia a quienes también fueron protagonistas de su propio destino. Por algo siguen hasta nuestros días.

Reducir la alianza forzosa entre dominador y dominado a una coincidencia de intereses políticos maquilla la realidad colonial: bajo un régimen de opresión, toda elección está supeditada a la supervivencia. Así, la defensa de la Monarquía Hispánica por el pueblo guaraní no respondió a la soberanía, sino a la tragedia de verse atrapados entre el Imperio español y el expansionismo portugués.

Cuando los guaraníes defendieron su territorio, la Corona española respondió con una represión aplastante. Este hecho demuestra que la colaboración solo duraba lo que le convenía a Madrid; al exigirse autonomía real, la respuesta fueron las armas. Luchar por el trono español solo sirvió, en última instancia, para consolidar el sistema que los subyugaba.

Asimismo, la tesis de la integración cultural ignora el impacto de las misiones jesuíticas, que funcionaron como centros de aculturación que erosionaron la espiritualidad guaraní. Un Paraguay plenamente guaraní habría desarrollado sus propias instituciones sin el trauma del despojo colonial. Presentar la asimilación actual como un motivo de orgullo es, en definitiva, conformarse con las secuelas de una dominación.

Para mí, ser americano y ser hispanista debería dar vergüenza.

Rienzi escribió: Lun Oct 12, 2026 7:28 pm Reducir la alianza forzosa entre dominador y dominado a una coincidencia de intereses políticos maquilla la realidad colonial: bajo un régimen de opresión, toda elección está supeditada a la supervivencia. Así, la defensa de la Monarquía Hispánica por el pueblo guaraní no respondió a la soberanía, sino a la tragedia de verse atrapados entre el Imperio español y el expansionismo portugués.

Cuando los guaraníes defendieron su territorio, la Corona española respondió con una represión aplastante. Este hecho demuestra que la colaboración solo duraba lo que le convenía a Madrid; al exigirse autonomía real, la respuesta fueron las armas. Luchar por el trono español solo sirvió, en última instancia, para consolidar el sistema que los subyugaba.

Asimismo, la tesis de la integración cultural ignora el impacto de las misiones jesuíticas, que funcionaron como centros de aculturación que erosionaron la espiritualidad guaraní. Un Paraguay plenamente guaraní habría desarrollado sus propias instituciones sin el trauma del despojo colonial. Presentar la asimilación actual como un motivo de orgullo es, en definitiva, conformarse con las secuelas de una dominación.

Para mí, ser americano y ser hispanista debería dar vergüenza.

Tu argumento parte de una falsa premisa: que reconocer el protagonismo militar y político guaraní equivale a justificar el colonialismo. Nadie ha sostenido semejante cosa.

Lo que parecés ignorar es que la Corona española dependió enormemente de los guaraníes para conservar sus dominios en esta región. Sin su organización militar y su resistencia frente a los bandeirantes portugueses, difícilmente habría podido mantener el control de amplios territorios del Paraguay y el Río de la Plata. Los guaraníes no fueron simples instrumentos de España: defendieron sus comunidades, negociaron alianzas y actuaron conforme a sus propios intereses.

La Guerra Guaranítica precisamente confirma mi argumento: cuando los intereses guaraníes dejaron de coincidir con los de la Corona, se enfrentaron militarmente a ella. Curiosamente, reconocés su autonomía cuando combatían contra España, pero se la negás cuando colaboraban con los españoles. ¿Su voluntad solamente cuenta cuando coincide con tu interpretación?

Respecto de las misiones jesuíticas, hubo imposiciones y transformaciones culturales, indudablemente, pero también preservación y desarrollo escrito de la lengua guaraní, organización comunitaria y protagonismo indígena. Reducir siglos de historia a una simple operación de destrucción cultural es ser demasiado simplista, valga la redundancia.

Y ese supuesto "Paraguay plenamente guaraní" que imaginás sin colonización pertenece a la historia contrafactual, no a los hechos demostrables.

Finalmente, ser paraguayo y valorar nuestra herencia hispánica no significa despreciar nuestras raíces guaraníes. Nuestra identidad se construyó históricamente a partir de ambas, y no necesitamos avergonzarnos de ninguna.

Podés condenar los abusos coloniales sin negar el protagonismo guaraní ni exigirnos vergüenza por nuestra propia identidad.

La historia es bastante más compleja que dividir cinco siglos entre opresores y víctimas. Y los guaraníes merecen ser reconocidos como protagonistas de su historia, no reducidos a personajes pasivos de tu discurso tan simplista.

¡Feliz día de la Hispanidad!

Dedicado a @Rienzi y a los rojos antiespañoles.

Día de la Hispanidad en Gijón.

Conquista del Imperio azteca por los espaloles y sus miles de aliados, contada por uno de aquellos primeros aliados de los europeos.

Rienzi escribió: Lun Oct 12, 2026 7:28 pm Reducir la alianza forzosa entre dominador y dominado a una coincidencia de intereses políticos maquilla la realidad colonial: bajo un régimen de opresión, toda elección está supeditada a la supervivencia. Así, la defensa de la Monarquía Hispánica por el pueblo guaraní no respondió a la soberanía, sino a la tragedia de verse atrapados entre el Imperio español y el expansionismo portugués.

Cuando los guaraníes defendieron su territorio, la Corona española respondió con una represión aplastante. Este hecho demuestra que la colaboración solo duraba lo que le convenía a Madrid; al exigirse autonomía real, la respuesta fueron las armas. Luchar por el trono español solo sirvió, en última instancia, para consolidar el sistema que los subyugaba.

Asimismo, la tesis de la integración cultural ignora el impacto de las misiones jesuíticas, que funcionaron como centros de aculturación que erosionaron la espiritualidad guaraní. Un Paraguay plenamente guaraní habría desarrollado sus propias instituciones sin el trauma del despojo colonial. Presentar la asimilación actual como un motivo de orgullo es, en definitiva, conformarse con las secuelas de una dominación.

Para mí, ser americano y ser hispanista debería dar vergüenza.

Que te quede claro, antiespañol:

Aquí tenemos a un tipejo con un retraso mental similar al de @Rienzi. Aunque, podría tratarse de una parodia. Ya que ese nivel de subnormalidad es difícilmente creíble.

Desasnando a los anti-hispanistas como @Rienzi.