Astur escribió: Mié Oct 21, 2026 11:43 pm "Lo ha resuelto de una de las maneras posibles". ¿Cuáles eran las otras maneras, Nowi? Me encantaría que nos las explicaras.
Las causas que hacían posible la existencia de las maras, y su hegemonía en las calles, están remitiendo. En primer lugar, gracias a la presencia policial en las mismas. En segundo lugar, gracias a que El Salvador construyó el CECOT, que permite aislar a esa gentuza del resto de la sociedad, sin ningún tipo de beneficio. En tercer lugar, porque El Salvador está invirtiendo fuertemente en infraestructura y en educación, con unos resultados escolares que han sorprendido enormemente, en los últimos estudios que se han hecho. Y, en cuarto lugar, porque El Salvador está atrayendo turismo e inversión, y está caminando de manera inexorable hacia la prosperidad de la que algunos nos estamos alejando.

¿Cómo lo haría? Pues mira, deteniendo, juzgando y encarcelando a los pandilleros, pero sin violar:

- El derecho a defensa y a saber por qué te detienen. Siguen suspendidos el derecho a representación legal al detenido, el plazo máximo de detención y la privacidad de las comunicaciones. Pero resulta que el que un detenido tenga abogado no impide desmantelar las maras.

- Los plazos de la prisión preventiva (comprensible hasta cierto punto por la cantidad de detenciones, pero ahí entraríamos en si había que detener a 70.000 de golpe).

- El derecho a un juicio individual: imagínate que eres inocente y te juzgan con 20 asesinos a la vez y sin abogado tuyo. ¿Qué chiste de Justicia es esa?

- La integridad física de los presos: eres inocente y mueres en la cárcel por maltratos sistemáticos cmo servir agua hirviendo del volcán o no recibir suficiente comida porque tu familia no puede pagarla

- Los derechos de los menores (hasta 10 años de cárcel y alguna cadena perpetua ya han caído a niños de 12 años, y no por delitos de sangre precisamente).

- La libertad de prensa. Se castiga reproducir contenidos atribuidos a las pandillas, que resulta que son cualquier cosa que critique al gobierno; es una ley mordaza con todas las letras.

Y tambien podría hacerse sin nada de esto que tampoco tiene nada que ver con las maras:

- Un estado de excepción de 56 prórrogas cuando ya no hay ninguna emergencia que lo justifique

- Destituir a la Sala de lo Constitucional en mayo de 2021 porque pretendían defender derechos de los ciudadanos durante las medidas anti Covid

- Aprobar una Ley de Agentes Extranjeros que obliga a registrarse a quien reciba fondos del exterior, como si las maras fueran una operación de inteligencias extranjeras... ¿a qué tiene miedo Bukele cuando obliga a cerrar Cristosal o hacer que 140 abogados y periodistas huyan del país por no adular a Bukele Lider Amado?

- Una vez liquidados los jueces díscolos y reemplazados por otros más afines, aprobar una reforma constitucional con reelección indefinida, mandato de seis años y sin segunda vuelta aunque Bukele decía en 2024 que no haría falta.

- Militarizar la vida civil. Hay retenes militares con inspecciones de documentos y cacheos por todas partes cuando se supone que "hay seguridad" porque "las maras están derrotadas"

Ninguna de estas medidas detiene a un solo pandillero porque ya están todos detenidos, pero resulta que sí que hacen muy difícil decirle "no" a Bukele Lider Amado.

(Del mangoneo de la ley electoral para deshacerse de los demás partidos hablaríamos otro día)

PD: resulta que los asesinatos de pandilleros no se cuentan en las estadísticas oficiales de homicidios...

Nowomowa escribió: Sab Oct 24, 2026 5:37 pm ¿Cómo lo haría? Pues mira, deteniendo, juzgando y encarcelando a los pandilleros, pero sin violar:

- El derecho a defensa y a saber por qué te detienen. Siguen suspendidos el derecho a representación legal al detenido, el plazo máximo de detención y la privacidad de las comunicaciones. Pero resulta que el que un detenido tenga abogado no impide desmantelar las maras.

- Los plazos de la prisión preventiva (comprensible hasta cierto punto por la cantidad de detenciones, pero ahí entraríamos en si había que detener a 70.000 de golpe).

- El derecho a un juicio individual: imagínate que eres inocente y te juzgan con 20 asesinos a la vez y sin abogado tuyo. ¿Qué chiste de Justicia es esa?

- La integridad física de los presos: eres inocente y mueres en la cárcel por maltratos sistemáticos cmo servir agua hirviendo del volcán o no recibir suficiente comida porque tu familia no puede pagarla

- Los derechos de los menores (hasta 10 años de cárcel y alguna cadena perpetua ya han caído a niños de 12 años, y no por delitos de sangre precisamente).

- La libertad de prensa. Se castiga reproducir contenidos atribuidos a las pandillas, que resulta que son cualquier cosa que critique al gobierno; es una ley mordaza con todas las letras.

Y tambien podría hacerse sin nada de esto que tampoco tiene nada que ver con las maras:

- Un estado de excepción de 56 prórrogas cuando ya no hay ninguna emergencia que lo justifique

- Destituir a la Sala de lo Constitucional en mayo de 2021 porque pretendían defender derechos de los ciudadanos durante las medidas anti Covid

- Aprobar una Ley de Agentes Extranjeros que obliga a registrarse a quien reciba fondos del exterior, como si las maras fueran una operación de inteligencias extranjeras... ¿a qué tiene miedo Bukele cuando obliga a cerrar Cristosal o hacer que 140 abogados y periodistas huyan del país por no adular a Bukele Lider Amado?

- Una vez liquidados los jueces díscolos y reemplazados por otros más afines, aprobar una reforma constitucional con reelección indefinida, mandato de seis años y sin segunda vuelta aunque Bukele decía en 2024 que no haría falta.

- Militarizar la vida civil. Hay retenes militares con inspecciones de documentos y cacheos por todas partes cuando se supone que "hay seguridad" porque "las maras están derrotadas"

Ninguna de estas medidas detiene a un solo pandillero porque ya están todos detenidos, pero resulta que sí que hacen muy difícil decirle "no" a Bukele Lider Amado.

(Del mangoneo de la ley electoral para deshacerse de los demás partidos hablaríamos otro día)

PD: resulta que los asesinatos de pandilleros no se cuentan en las estadísticas oficiales de homicidios...

1.- Vamos a ver, Nowi. Decir que habrías detenido, juzgado y encarcelado a los pandilleros está muy bien. Pero eso es precisamente lo que se llevaba intentando durante décadas, con los resultados que todos conocemos. Lo que te pregunto es cómo habrías conseguido desmantelar unas organizaciones criminales que controlaban barrios enteros, extorsionaban a la población, tenían aterrorizado a medio país y se habían infiltrado en las instituciones. Porque soluciones sobre el papel podemos dar todos.

2.- Que haya habido detenciones injustificadas, o abusos, no significa que toda la política de seguridad de Bukele sea ilegítima. Si hay inocentes encarcelados, que los liberen. Y si hay funcionarios que han cometido delitos, que respondan por ellos. Pero tampoco pretendamos que se podía acabar de la noche a la mañana con semejante entramado criminal sin adoptar medidas extraordinarias.

3.- Sobre los juicios colectivos, supongo que conocerás la Ley RICO de EE. UU., que permite perseguir a organizaciones criminales en su conjunto, sin necesidad de juzgar cada delito por separado. Y es perfectamente lógico cuando hablamos de estructuras como las maras. Otra cosa es que se condene a alguien sin pruebas suficientes o sin posibilidad de defenderse, algo que evidentemente no comparto. Pero presentar cualquier juicio colectivo como una aberración jurídica tampoco tiene mucho sentido.

4.- En cuanto al estado de excepción, se puede llegar a entender que se cuestione su prolongación, cuando aparentemente todo está controlado. Pero afirmar que ya no existe ninguna amenaza porque las maras están derrotadas es muy ingenuo. Precisamente lo que se pretende evitar es que vuelvan a organizarse y recuperar el control de las calles.

5.- Sobre la reelección indefinida, ¿qué ley impide a Pedro Sánchez presentarse como candidato a la presidencia hasta que ya no haya charos ni sojas que lo voten (aún le quedan los magrebíes)? De todas formas, una cosa es permitir que Bukele vuelva a presentarse, y otra que tenga garantizada la victoria.

6.- Respecto a los homicidios, puedes cuestionar las estadísticas oficiales todo lo que quieras, pero la caída de la violencia es tan brutal que ni siquiera las posibles exclusiones estadísticas permiten negar lo evidente. El Salvador ha pasado de ser uno de los países más violentos del mundo a registrar unos niveles de homicidios tremendamente bajos. Algo que notan los salvadoreños, y que notan los cada vez más turistas que visitan ese país.

7.- Lo más curioso es que empezaste reconociendo que los resultados eran "espectaculares". Eso sí, luego tocaba enumerar todo lo malo que te parece de Bukele. Pero sigues sin demostrar que las causas del problema no se estén combatiendo. Porque recuperar las calles, invertir en educación, mejorar las infraestructuras y atraer inversión también sirve para evitar que las nuevas generaciones terminen en las maras. Otra cosa es que prefieras ignorarlo porque Bukele ha demostrado que el sistema que defendemos algunos funciona, y el tuyo... no.

Estuvo la semana pasada en el Salvador.

UN PAIS ESPECTACULAR

Natural, lleno de belleza, super seguro

LO MALO ES QUE HABIA DEMASIADOS ESPANOLES. NO SE QUE HACEIS AHI LOS EUROPEOS

FUERA DE LAS AMERICAS CARAJO!

xutka-obby escribió: Dom Oct 25, 2026 2:16 am Estuvo la semana pasada en el Salvador.

UN PAIS ESPECTACULAR

Natural, lleno de belleza, super seguro

LO MALO ES QUE HABIA DEMASIADOS ESPANOLES. NO SE QUE HACEIS AHI LOS EUROPEOS

FUERA DE LAS AMERICAS CARAJO!

Un respeto por la gente que te civilizó.

Tropas salvadoreñas en Haití:

Parece que los 4 salvadoreños fueron asesinados en Haití por la banda de "los 400 Mawozo" que lidera el tipo este que admite que fue un error, y pide negociar con el gobierno salvadoreño.