Solución a la inmigración ilegal

El rincón donde diseccionar ideologías, escudriñar religiones y neorreligiones, y ponemos en duda todo lo que suene demasiado cierto. Aquí la economía puede ser alquimia con Excel, la historia un campo de batalla de narrativas, y el poder... una idea peligrosa.
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Solución a la inmigración ilegal

Mensaje por Astur »

El otro día, tras ver un vídeo de Rubén Gisbert abordando el tema de la crisis de la inmigración masiva en Europa, sentí la necesidad de abrir un hilo sobre esta temática en el foro. Y es que Gisbert señaló como solución una propuesta que yo llevo defendiendo desde hace años, frente al globalismo progresista representado por buenistas como @Nowomowa, quien en el foro 'Solo Es Política' no hacía más que poner palos en las ruedas, enumerando posibles complicaciones para descartar la propuesta y sacando a relucir su argumento favorito: "eso es autoritarismo típico de regímenes totalitarios de principios del siglo XX".

En el vídeo, Gisbert expone cómo España tiene actualmente más defunciones que nacimientos, generando un desequilibrio poblacional con una creciente masa de personas no activas laboralmente, lo cual pone en jaque la sostenibilidad económica y social del país. Propone que, mientras se aplican políticas para incentivar la natalidad y alcanzar un equilibrio demográfico, se permita la inmigración solo de forma regulada, identificada y controlada, evitando la entrada desordenada de personas sin documentación ni referencias claras. Una simple medida de sentido común que, para Nowomowa, ya suena a régimen totalitario dispuesto a "oprimir" a una "minoría indefensa". Más buenista y estrogénico, imposible.

Para solucionar este problema, Gisbert propone medidas inspiradas en modelos extranjeros exitosos. Sugiere adoptar soluciones similares a la "Pacific Solution" de Australia, por ejemplo, mediante la creación de centros de acogida en islas, como las Habibas argelinas o, directamente, las Chafarinas españolas. Allí podrían mantenerse a los inmigrantes en condiciones controladas hasta que se determine su identificación y se coordine su retorno o posible integración. En el caso de las Habibas, sería necesario un acuerdo de alquiler con Argelia. El plan incluye también otros territorios alejados de la península, como la isla de Alborán, el Peñón de Alhucemas, etc.

En el vídeo también se critica la política de mantener un Estado hipertrofiado y costoso que, a través de políticas migratorias descontroladas, pretende sostener una estructura basada en el endeudamiento, la corrupción y el despilfarro público, en lugar de afrontar de verdad las causas estructurales de la crisis demográfica y social.



¿Qué partido político español defiende algo parecido? Como mucho, VOX. Aunque no tengo claro cuáles son sus propuestas concretas para poner fin a la crisis de la inmigración ilegal que se ha recrudecido desde que Pedro Sánchez llegó al poder, es decir, desde 2018.

En Europa, es Giorgia Meloni quien está llevando a cabo una idea similar, creando centros de internamiento de ilegales en Albania. Es cierto que la justicia italiana intentó paralizar el proceso, pero parece que, al final, se ha salido con la suya y ha reactivado el plan con el envío de 40 inmigrantes.

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... norma.html

Este es el camino correcto. La única solución ante un problema de magnitudes nachovidalianas que está llevando a las sociedades europeas a su progresiva extinción, gracias a la ineptitud, la corrupción y la mala fe de la clase política que nos lleva hundiendo desde hace décadas. Hablo de socialdemócratas, democristianos, liberales, eurocomunistas y verdes. Todos cortados por el mismo patrón: basura globalista y posmoderna, empeñada en convertir la UE en unos "Estados Unidos de Europa". Un contenedor de gente sin identidad ni soberanía, manejado por burócratas corruptos al servicio de sus propios intereses y no de los ciudadanos que dicen representar.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Nowomowa »

Astur escribió: Sab Abr 12, 2025 3:09 pm El otro día, tras ver un vídeo de Rubén Gisbert abordando el tema de la crisis de la inmigración masiva en Europa, sentí la necesidad de abrir un hilo sobre esta temática en el foro. Y es que Gisbert señaló como solución una propuesta que yo llevo defendiendo desde hace años, frente al globalismo progresista representado por buenistas como @Nowomowa, quien en el foro 'Solo Es Política' no hacía más que poner palos en las ruedas, enumerando posibles complicaciones para descartar la propuesta y sacando a relucir su argumento favorito: "eso es autoritarismo típico de regímenes totalitarios de principios del siglo XX".

En el vídeo, Gisbert expone cómo España tiene actualmente más defunciones que nacimientos, generando un desequilibrio poblacional con una creciente masa de personas no activas laboralmente, lo cual pone en jaque la sostenibilidad económica y social del país. Propone que, mientras se aplican políticas para incentivar la natalidad y alcanzar un equilibrio demográfico, se permita la inmigración solo de forma regulada, identificada y controlada, evitando la entrada desordenada de personas sin documentación ni referencias claras. Una simple medida de sentido común que, para Nowomowa, ya suena a régimen totalitario dispuesto a "oprimir" a una "minoría indefensa". Más buenista y estrogénico, imposible.

Para solucionar este problema, Gisbert propone medidas inspiradas en modelos extranjeros exitosos. Sugiere adoptar soluciones similares a la "Pacific Solution" de Australia, por ejemplo, mediante la creación de centros de acogida en islas, como las Habibas argelinas o, directamente, las Chafarinas españolas. Allí podrían mantenerse a los inmigrantes en condiciones controladas hasta que se determine su identificación y se coordine su retorno o posible integración. En el caso de las Habibas, sería necesario un acuerdo de alquiler con Argelia. El plan incluye también otros territorios alejados de la península, como la isla de Alborán, el Peñón de Alhucemas, etc.

En el vídeo también se critica la política de mantener un Estado hipertrofiado y costoso que, a través de políticas migratorias descontroladas, pretende sostener una estructura basada en el endeudamiento, la corrupción y el despilfarro público, en lugar de afrontar de verdad las causas estructurales de la crisis demográfica y social.



¿Qué partido político español defiende algo parecido? Como mucho, VOX. Aunque no tengo claro cuáles son sus propuestas concretas para poner fin a la crisis de la inmigración ilegal que se ha recrudecido desde que Pedro Sánchez llegó al poder, es decir, desde 2018.

En Europa, es Giorgia Meloni quien está llevando a cabo una idea similar, creando centros de internamiento de ilegales en Albania. Es cierto que la justicia italiana intentó paralizar el proceso, pero parece que, al final, se ha salido con la suya y ha reactivado el plan con el envío de 40 inmigrantes.

https://elpais.com/internacional/2025-0 ... norma.html

Este es el camino correcto. La única solución ante un problema de magnitudes nachovidalianas que está llevando a las sociedades europeas a su progresiva extinción, gracias a la ineptitud, la corrupción y la mala fe de la clase política que nos lleva hundiendo desde hace décadas. Hablo de socialdemócratas, democristianos, liberales, eurocomunistas y verdes. Todos cortados por el mismo patrón: basura globalista y posmoderna, empeñada en convertir la UE en unos "Estados Unidos de Europa". Un contenedor de gente sin identidad ni soberanía, manejado por burócratas corruptos al servicio de sus propios intereses y no de los ciudadanos que dicen representar.
Lo que te he dicho muchas veces es que...

...el mayor coladero de ilegales de España es Barajas
...los "negropateras" no suponen ni el 10% de la inmigración ilegal
...no puedes deportar gente a países que no los acepten de vuelta (es decir, has de colaborar con ellos)

Y sí, identificar a una minoría visible e indefensa como fuente de los males de la nación, con la solución implícita de que no estén en la nación para así dejar de causar esos males, es autoritarismo viejo desde que la Okrana publicó "Los protocolos de los sabios de Sión" para tapar los escándalos del zar y acusar de judíos a los pensadores extranjeros que criticaban el zarismo.

Dicho esto, la estrategia de Meloni consiste en desear con mucha fuerza que si se gastan un dineral en expulsar/deportar/encarcelar a un puñado de pringados, eso disuadirá a los otros pringados y podrán dejar de gastarse una millonada pagándoles unas vacaciones en la cárcel en el extranjero.

Porque no por nada, pero sospecho que hay más interés en convertir dinero público en beneficios privados con la excusa de pasear y alojar a los inmigrantes, que en aplicar el programa a tal escala que tenga un impacto en la percepción de riesgo y los deseos de inmigrar ilegalmente a Italia.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Dom Abr 13, 2025 11:29 pm Lo que te he dicho muchas veces es que...

...el mayor coladero de ilegales de España es Barajas
...los "negropateras" no suponen ni el 10% de la inmigración ilegal
...no puedes deportar gente a países que no los acepten de vuelta (es decir, has de colaborar con ellos)

Y sí, identificar a una minoría visible e indefensa como fuente de los males de la nación, con la solución implícita de que no estén en la nación para así dejar de causar esos males, es autoritarismo viejo desde que la Okrana publicó "Los protocolos de los sabios de Sión" para tapar los escándalos del zar y acusar de judíos a los pensadores extranjeros que criticaban el zarismo.

Dicho esto, la estrategia de Meloni consiste en desear con mucha fuerza que si se gastan un dineral en expulsar/deportar/encarcelar a un puñado de pringados, eso disuadirá a los otros pringados y podrán dejar de gastarse una millonada pagándoles unas vacaciones en la cárcel en el extranjero.

Porque no por nada, pero sospecho que hay más interés en convertir dinero público en beneficios privados con la excusa de pasear y alojar a los inmigrantes, que en aplicar el programa a tal escala que tenga un impacto en la percepción de riesgo y los deseos de inmigrar ilegalmente a Italia.
¿Que el mayor coladero es Barajas? Estupendo. ¿Y qué? ¿Eso invalida el caos en Canarias, Ceuta, Melilla o Baleares? No, lo que demuestra es que el problema está en todos los frentes y que hay que atajarlos todos. Pero claro, tú prefieres agarrarte a un dato para justificar no hacer nada. Porque ese es tu deporte favorito: inmovilismo con pose de superioridad moral.

Y no, los "negropateras" (término tuyo, no mío) no serán el 10% en número, pero son el 90% en impacto. Impacto en seguridad, en gasto público, en descontrol, en convivencia, en criminalidad. Porque el problema no es solo cuántos, sino quiénes y cómo entran. Y los que entran sin papeles, sin referencias, sin voluntad de integrarse y con historial delictivo, son una bomba social. Eso es ciencia, no es xenofobia. Lo dice cualquier estudio serio de criminalidad.

Sobre que no se puede deportar sin colaboración, gracias por el apunte, capitán obvio. Por eso precisamente se exige presión diplomática, acuerdos, tratados, convenios, lo que haga falta. Pero claro, tú eres del club de los que se rinden antes de empezar. De los que dicen "no se puede" para seguir justificando la pasividad suicida del sistema.

Y lo de los "protocolos de los sabios de Sión", ya es de traca: comparando el hecho de controlar la inmigración con antisemitismo zarista del siglo XIX. Es que ni en La Sexta se atreven ya a tanto, soltando historia mal entendida para parecer profundo. Y no cuela. Nadie aquí está señalando a una "minoría indefensa" como causa de nada. Estamos hablando de una política pública que ha fracasado estrepitosamente y de una invasión demográfica promovida desde arriba. Si no lo ves, no es por falta de datos, es por ceguera ideológica.

Y lo de Meloni... otra vez el sarcasmo sin propuesta. ¿Que su plan no es perfecto? Seguro. Pero al menos es un plan. No como tú, que solo sabes criticar y soltar ocurrencias conspiranoicas sobre negocios privados y cárceles. Pues mira, prefiero un Estado que gaste dinero en deportar ilegales que uno que lo derroche en chiringuitos woke, observatorios de género o paguitas que solo generan guetos.

Tu problema es que confundes compasión con estupidez. Y que te sientes moralmente superior porque no haces nada, pero criticas a los que quieren poner orden. Ya te dije que lo tuyo no es sensibilidad: es cobardía política envuelta en superioridad moral. Y eso, es justo lo que nos está llevando a la mierda.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

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Astur escribió: Lun Abr 14, 2025 3:11 am ¿Que el mayor coladero es Barajas? Estupendo. ¿Y qué? ¿Eso invalida el caos en Canarias, Ceuta, Melilla o Baleares? No, lo que demuestra es que el problema está en todos los frentes y que hay que atajarlos todos. Pero claro, tú prefieres agarrarte a un dato para justificar no hacer nada. Porque ese es tu deporte favorito: inmovilismo con pose de superioridad moral.

Y no, los "negropateras" (término tuyo, no mío) no serán el 10% en número, pero son el 90% en impacto. Impacto en seguridad, en gasto público, en descontrol, en convivencia, en criminalidad. Porque el problema no es solo cuántos, sino quiénes y cómo entran. Y los que entran sin papeles, sin referencias, sin voluntad de integrarse y con historial delictivo, son una bomba social. Eso es ciencia, no es xenofobia. Lo dice cualquier estudio serio de criminalidad.

Sobre que no se puede deportar sin colaboración, gracias por el apunte, capitán obvio. Por eso precisamente se exige presión diplomática, acuerdos, tratados, convenios, lo que haga falta. Pero claro, tú eres del club de los que se rinden antes de empezar. De los que dicen "no se puede" para seguir justificando la pasividad suicida del sistema.

Y lo de los "protocolos de los sabios de Sión", ya es de traca: comparando el hecho de controlar la inmigración con antisemitismo zarista del siglo XIX. Es que ni en La Sexta se atreven ya a tanto, soltando historia mal entendida para parecer profundo. Y no cuela. Nadie aquí está señalando a una "minoría indefensa" como causa de nada. Estamos hablando de una política pública que ha fracasado estrepitosamente y de una invasión demográfica promovida desde arriba. Si no lo ves, no es por falta de datos, es por ceguera ideológica.

Y lo de Meloni... otra vez el sarcasmo sin propuesta. ¿Que su plan no es perfecto? Seguro. Pero al menos es un plan. No como tú, que solo sabes criticar y soltar ocurrencias conspiranoicas sobre negocios privados y cárceles. Pues mira, prefiero un Estado que gaste dinero en deportar ilegales que uno que lo derroche en chiringuitos woke, observatorios de género o paguitas que solo generan guetos.

Tu problema es que confundes compasión con estupidez. Y que te sientes moralmente superior porque no haces nada, pero criticas a los que quieren poner orden. Ya te dije que lo tuyo no es sensibilidad: es cobardía política envuelta en superioridad moral. Y eso, es justo lo que nos está llevando a la mierda.
"Nadie aquí está señalando a una "minoría indefensa" como causa de nada. "

"...son el 90% en impacto. Impacto en seguridad, en gasto público, en descontrol, en convivencia, en criminalidad. Porque el problema no es solo cuántos, sino quiénes y cómo entran. Y los que entran sin papeles, sin referencias, sin voluntad de integrarse y con historial delictivo, son una bomba social."

De verdad que necesitáis el emoticono de roll eyes...

Decirte que lo que propones hacer está equivocado no significa que yo abogue por no hacer nada. Significa que estás equivocado, aunque es imposible porque ya sabemos que tú no piensas lo mismo que los demás acerca de nada porque eres especial. :sunny:

Pero eso sí, tú sí que eres muy de que "los tuyos" malgasten el dinero que quieran para fingir que te dan la razón, mientras "los malos" no hagan lo que "los tuyos" te dicen que no funciona.

(Canarias está desbordada precisamente porque la presión para cerrar las rutas por Marruecos ha funcionado, y de hecho en el conjunto de Frontex la llegada de ilegales por vía marítima se redujo en 2024... pero nada, que Meloni regale dinero al tío del barco, al de la comida en el barco, el del chiringuito en Albania, el de los guardias del chiringuito, etc, etc)
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Rienzi »

Nowomowa escribió: Lun Abr 14, 2025 8:41 am "Nadie aquí está señalando a una "minoría indefensa" como causa de nada. "

"...son el 90% en impacto. Impacto en seguridad, en gasto público, en descontrol, en convivencia, en criminalidad. Porque el problema no es solo cuántos, sino quiénes y cómo entran. Y los que entran sin papeles, sin referencias, sin voluntad de integrarse y con historial delictivo, son una bomba social."

De verdad que necesitáis el emoticono de roll eyes...

Decirte que lo que propones hacer está equivocado no significa que yo abogue por no hacer nada. Significa que estás equivocado, aunque es imposible porque ya sabemos que tú no piensas lo mismo que los demás acerca de nada porque eres especial. :sunny:

Pero eso sí, tú sí que eres muy de que "los tuyos" malgasten el dinero que quieran para fingir que te dan la razón, mientras "los malos" no hagan lo que "los tuyos" te dicen que no funciona.

(Canarias está desbordada precisamente porque la presión para cerrar las rutas por Marruecos ha funcionado, y de hecho en el conjunto de Frontex la llegada de ilegales por vía marítima se redujo en 2024... pero nada, que Meloni regale dinero al tío del barco, al de la comida en el barco, el del chiringuito en Albania, el de los guardias del chiringuito, etc, etc)
¿Y qué solución das? ¿Dejamos entrar a todo el mundo para que seamos nosotros quienes nos convirtamos en la minoría indefensa en nuestro propio país?
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

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Nowomowa escribió: Lun Abr 14, 2025 8:41 am "Nadie aquí está señalando a una "minoría indefensa" como causa de nada. "

"...son el 90% en impacto. Impacto en seguridad, en gasto público, en descontrol, en convivencia, en criminalidad. Porque el problema no es solo cuántos, sino quiénes y cómo entran. Y los que entran sin papeles, sin referencias, sin voluntad de integrarse y con historial delictivo, son una bomba social."

De verdad que necesitáis el emoticono de roll eyes...

Decirte que lo que propones hacer está equivocado no significa que yo abogue por no hacer nada. Significa que estás equivocado, aunque es imposible porque ya sabemos que tú no piensas lo mismo que los demás acerca de nada porque eres especial. :sunny:

Pero eso sí, tú sí que eres muy de que "los tuyos" malgasten el dinero que quieran para fingir que te dan la razón, mientras "los malos" no hagan lo que "los tuyos" te dicen que no funciona.

(Canarias está desbordada precisamente porque la presión para cerrar las rutas por Marruecos ha funcionado, y de hecho en el conjunto de Frontex la llegada de ilegales por vía marítima se redujo en 2024... pero nada, que Meloni regale dinero al tío del barco, al de la comida en el barco, el del chiringuito en Albania, el de los guardias del chiringuito, etc, etc)
Te escondes detrás del clásico "decirte que estás equivocado no es no hacer nada", pero lo cierto es que llevas demasiado sin proponer nada concreto. Nada. Cero. Cáscara vacía. ¿Tu propuesta cuál es? ¿Seguir gestionando el colapso mientras lo disfrazas de "empatía institucionalizada"? ¿Un comité de abrazos interculturales pagado por Soros? Porque si tienes un plan real, con medidas, costes y plazos, adelante, suéltalo. Aquí se viene con ideas, no con emojis. Pero todos sabemos que no tienes nada. Criticas sin ofrecer alguna solución. Algo que afeas en otros contextos, como el del "caos climático". Qué curioso.
Que Frontex diga que han bajado las llegadas por una ruta no significa que el problema esté controlado. De hecho, las mafias mutan de ruta, no desaparecen. Canarias está desbordada, Baleares también, Ceuta y Melilla igual. ¿Tu solución es celebrar que se desborde una zona en vez de otra? Brillante. ¿También aplaudes cuando una gotera cambia de sitio en casa?

Criticas que se gaste dinero en disuadir a la inmigración ilegal, pero no dices ni mu del dineral que se despilfarra en ONG cómplices de las mafias, hoteles, paguitas, cursos de integración para delincuentes, abogados de oficio para multirreincidentes, subsidios eternos y demás. Y, por supuesto, el coste que supone para las víctimas, y el entorno, de los que sufren esa criminalidad. Eso no te molesta, ¿verdad? Porque como lo hacen "los de la minoría indefensa", entonces es "solidaridad". Cuando lo hace Meloni, entonces es "corrupción encubierta".
Lo del "nadie aquí señala a una minoría" te lo repito por si te cuesta: lo que se señala es un modelo de inmigración fallido, no a la persona por su raza. No manipuléis más con la moralina victimista, los progresistas buenistas. Esto va de cómo se entra, con qué medios, con qué fines y bajo qué ley. Lo que deseo para mi país, también lo vería razonable en otro, respecto a los inmigrantes españoles.

Y, sí, soy especial. No me dejo engañar por un discurso que repite consignas vacías mientras Europa se desintegra barrio a barrio, gueto a gueto. Te la han metido doblada en tantos temas, y estás tan equivocado, que me cuesta creer que sigas creyéndote un "rebelde antisistema". Eres lo más prosistema que hay. Justo lo que quieren las élites que han estado influyendo en Europa.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

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Rienzi escribió: Lun Abr 14, 2025 10:16 am ¿Y qué solución das? ¿Dejamos entrar a todo el mundo para que seamos nosotros quienes nos convirtamos en la minoría indefensa en nuestro propio país?
Te resumo la postura de Nowomowa. Yo, que llevo años lidiando con él en SEP (Solo Es Política), tengo un máster en "nowomowadas":

1.- No tiene ni idea de cómo solucionar la crisis migratoria, ni de por qué hay gente interesada en que existan estos flujos masivos y descontrolados. Pero oye, tiene clarísimo que lo que yo propongo es un "refrito fracasado".
2.- Las iniciativas para frenar la crisis, por parte de gente como yo, que asocia con la "ultraderecha" (ese cajón de sastre donde cabe todo), son directamente descartadas como solución, porque considera que son políticas autoritarias que beben directamente de los regímenes totalitarios del siglo XX: fascismo italiano, nazismo alemán, etc.
3.- Si alguien plantea poner un mínimo control a la inmigración, ya está oprimiendo a una "minoría indefensa". Sí, le recuerda a los Protocolos de los Sabios de Sión. Es que le va el drama.
4.- En el "caos climático" se queja de que no se hace nada. Pero con esto, que es mil veces más evidente y urgente, prefiere dejarlo como está. Brillante.
5.- Teme que si Europa se pone seria con la inmigración, se líe una rebelión de inmigrantes tipo Haití, y acabemos siendo los esclavos. O que Marruecos, Níger y Camerún nos declaren la guerra. De película de serie B. Una mezcla de cobardía progre y buenismo rancio que ni Disney se atreve a escribir.

Desde luego, el día que repartían sentido común, el Tío Nowo estaba en casa con cagalera. :jijiji:
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Re: Solución a la inmigración ilegal

Mensaje por Rienzi »

Yo estoy de acuerdo con que todo siga como está, es decir, que la nacionalidad española no valga nada y que entre al país quien quiera, si me explican qué va a ocurrir cuando los africanos sean la mayoría de la población y nosotros la minoría indefensa.

Yo quiero saber qué va a ocurrir cuando seamos nosotros los inmigrantes en nuestro propio país. Porque nadie nos lo explica.
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Re: Solución a la inmigración ilegal

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Rienzi escribió: Lun Abr 14, 2025 7:40 pm Yo estoy de acuerdo con que todo siga como está, es decir, que la nacionalidad española no valga nada y que entre al país quien quiera, si me explican qué va a ocurrir cuando los africanos sean la mayoría de la población y nosotros la minoría indefensa.

Yo quiero saber qué va a ocurrir cuando seamos nosotros los inmigrantes en nuestro propio país. Porque nadie nos lo explica.
A mí no me aparece vivir algo que ya sé cómo va a ser. Muy parecido a lo que viven los blancos en Sudáfrica. No es algo que quiera experimentar.
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Re: Solución a la inmigración ilegal

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Astur escribió: Lun Abr 14, 2025 8:04 pm A mí no me aparece vivir algo que ya sé cómo va a ser. Muy parecido a lo que viven los blancos en Sudáfrica. No es algo que quiera experimentar.
Esta gente no comprende que los españoles solo poseemos una nacionalidad y país y que si los perdemos no tenemos a donde ir. Cuando nos conviertan en una minoría indefensa, todo terminará para nosotros.

Tenemos como ejemplo también a los serbios en Kosovo o a los palestinos en la misma Palestina. El destino de los que pierden su país o región es la extinción.

Pero a lo mejor estoy equivocado y me encantaría que se me refutara y se me hiciera ver que no tengo razón.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

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Rienzi escribió: Lun Abr 14, 2025 10:16 am ¿Y qué solución das? ¿Dejamos entrar a todo el mundo para que seamos nosotros quienes nos convirtamos en la minoría indefensa en nuestro propio país?
En materia de inmigración, soy conservador. Creo que la fórmula ideal es la contratación en origen de trabajadores cualificados para empleos en los que haya demanda sin cubrir en España.

Pero en la práctica, quiere venir mucha más gente que eso, y los más decididos vienen sin permiso. Lo bueno de esta gente es que tienen iniciativa y ganas de trabajar y prosperar; lo malo es que el capitalismo lleva 40 años asegurándose de que la gente sin capital cada vez lo tenga más difícil para prosperar, lo cual afecta tanto a los jóvenes nacionales, cuyas perspectivas son cada vez más oscuras, como a inmgirantes de cualquier edad que también llegan a España sin más capital que su potencial de aprender y trabajar y ganarse la vida si se les renumera decentemente.

¿Por qué el capital anda descapitalizando a los asalariados? Pues porque son los que tienen menos capacidad de defender su parte del pastel, y todo lo que no se gaste en salarios, queda disponible para beneficios.

Pero claro, la gente no es tonta, y se coscan de que algo anda mal cuando cada vez tenemos más máquinas, más producción, más de todo... y en vez de necesitar menos trabajo para cubrir necesidades básicas, se necesista el doble de trabajo que hace 40 años: dos salarios.

Esto hace que muchos trabajos sean, en realidad, insostenibles porque no aportan suficiente valor para que su salario asociado cubra las necesidades socialmente deseadas.

Y dado que los españoles no quieren hacer esos trabajos, ahí vienen los inmigrantes, a quedarse atrapados entre la espada de que su trabajo no vale mucho, y la pared de que si no tienes capital financiero (dinero para invertir) nunca saldrás de pobre.

Y esto tiene dos soluciones: o los trabajadores empiezan a recibir más parte de los frutos de su trabajo, o les distraes cn un sinfín de historietas de terror: que mira que viene el moro a quedarse con tu casa, tu trabajo, tu seguridad social, tu cultura, tu país, tu identidad...

Y eso son chorradas.

En el mundo real, Barajas es un coladero porque España prospera más dejando que la gente se mueva libremente (los españoles sacan más de poder ir a LatAm sin visados que los latinoamericanos de entrar a al UE sin visados).

En el mundo real, lso úncios guetos son aquellso dodne la gente ha de vivir porque no pueden pagarse nada mejor proque ve tu y paga algo en una ciduad soemtida a especulación salvaje con la excusa del "alquiler turístico", especulación que vive del derribo de tarifas aéreas que permiten que calquier imbécil se plante en una ciudad masificada por una miseria y tenga donde dormir porque muchos minialquileres baratos dan más dinero que uno solo más caro (sobre todo si te puedes mear en la legislación que regula las estancias temporales en hoteles).

¿Que te da miedo que venga el moromusa para delinquir? Macho, cada día nacen decenas de futuros criminales en España... y contra el que viene en patera puedes hacer lo mismo que contra los que salieron de un coño hace veinte años: cascarles cuando la lían. Bueno, y deportarlos de vuelta.

Esto no es todo lo que pienso, porque hay mucha tela que cortar, pero valga para que te hagas una idea de que parte de la gente que se preocupa por cómo va el mundo anda perdiendo el tiempo con chorradas financiadas por quienes no quieren que se discuta por qué si un trabajador produce 50 veces más, ha de trabajar el doble para no morir de hambre; y prefieren que se hable de zonas no-go y otras tonterías morbosas.

Y esto sin que venga el cambio climático a desmontar nuestras cosechas, nuestras cadenas de suministros, nuestras infrastructuras...

...y sin que venga la automatización a desviar aún más producto del trabajo al poseedor de los medios de producción y no al cada vez más superfluo trabajador humano...

...y sin que nos topemos con que cada vez gastamos más energía en obtener menos energía libre y extraer menos cantidad de recursos finitos y menguantes...

...o sin plantearnos cuánta gente necesitamos ser, exactamente, si ya no mueren la mitad de los niños y quien más quien menos puede sobrivivir a su pico físico y mental durante dos terceras partes de su vida...

Muchas, muchas cosas serias, reales e interesantes, y ninguna es el coco que vende el Capital a los creyentes de la ultraderecha en su versión actual.

Hay una amenaza concreta, que es una minoría que no cae bien a nadie, y si les ayudas con tu capital, ellos te salvarán de ella, pero sólo si te aprendes bien el evangelio y denuncias incansablemente a los herejes seguidores del falso evangelio, aunque afirmen ser simplemente ateos...
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

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Nowomowa escribió: Lun Abr 14, 2025 11:49 pm En materia de inmigración, soy conservador. Creo que la fórmula ideal es la contratación en origen de trabajadores cualificados para empleos en los que haya demanda sin cubrir en España.

Pero en la práctica, quiere venir mucha más gente que eso, y los más decididos vienen sin permiso. Lo bueno de esta gente es que tienen iniciativa y ganas de trabajar y prosperar; lo malo es que el capitalismo lleva 40 años asegurándose de que la gente sin capital cada vez lo tenga más difícil para prosperar, lo cual afecta tanto a los jóvenes nacionales, cuyas perspectivas son cada vez más oscuras, como a inmgirantes de cualquier edad que también llegan a España sin más capital que su potencial de aprender y trabajar y ganarse la vida si se les renumera decentemente.

¿Por qué el capital anda descapitalizando a los asalariados? Pues porque son los que tienen menos capacidad de defender su parte del pastel, y todo lo que no se gaste en salarios, queda disponible para beneficios.

Pero claro, la gente no es tonta, y se coscan de que algo anda mal cuando cada vez tenemos más máquinas, más producción, más de todo... y en vez de necesitar menos trabajo para cubrir necesidades básicas, se necesista el doble de trabajo que hace 40 años: dos salarios.

Esto hace que muchos trabajos sean, en realidad, insostenibles porque no aportan suficiente valor para que su salario asociado cubra las necesidades socialmente deseadas.

Y dado que los españoles no quieren hacer esos trabajos, ahí vienen los inmigrantes, a quedarse atrapados entre la espada de que su trabajo no vale mucho, y la pared de que si no tienes capital financiero (dinero para invertir) nunca saldrás de pobre.

Y esto tiene dos soluciones: o los trabajadores empiezan a recibir más parte de los frutos de su trabajo, o les distraes cn un sinfín de historietas de terror: que mira que viene el moro a quedarse con tu casa, tu trabajo, tu seguridad social, tu cultura, tu país, tu identidad...

Y eso son chorradas.

En el mundo real, Barajas es un coladero porque España prospera más dejando que la gente se mueva libremente (los españoles sacan más de poder ir a LatAm sin visados que los latinoamericanos de entrar a al UE sin visados).

En el mundo real, lso úncios guetos son aquellso dodne la gente ha de vivir porque no pueden pagarse nada mejor proque ve tu y paga algo en una ciduad soemtida a especulación salvaje con la excusa del "alquiler turístico", especulación que vive del derribo de tarifas aéreas que permiten que calquier imbécil se plante en una ciudad masificada por una miseria y tenga donde dormir porque muchos minialquileres baratos dan más dinero que uno solo más caro (sobre todo si te puedes mear en la legislación que regula las estancias temporales en hoteles).

¿Que te da miedo que venga el moromusa para delinquir? Macho, cada día nacen decenas de futuros criminales en España... y contra el que viene en patera puedes hacer lo mismo que contra los que salieron de un coño hace veinte años: cascarles cuando la lían. Bueno, y deportarlos de vuelta.

Esto no es todo lo que pienso, porque hay mucha tela que cortar, pero valga para que te hagas una idea de que parte de la gente que se preocupa por cómo va el mundo anda perdiendo el tiempo con chorradas financiadas por quienes no quieren que se discuta por qué si un trabajador produce 50 veces más, ha de trabajar el doble para no morir de hambre; y prefieren que se hable de zonas no-go y otras tonterías morbosas.

Y esto sin que venga el cambio climático a desmontar nuestras cosechas, nuestras cadenas de suministros, nuestras infrastructuras...

...y sin que venga la automatización a desviar aún más producto del trabajo al poseedor de los medios de producción y no al cada vez más superfluo trabajador humano...

...y sin que nos topemos con que cada vez gastamos más energía en obtener menos energía libre y extraer menos cantidad de recursos finitos y menguantes...

...o sin plantearnos cuánta gente necesitamos ser, exactamente, si ya no mueren la mitad de los niños y quien más quien menos puede sobrivivir a su pico físico y mental durante dos terceras partes de su vida...

Muchas, muchas cosas serias, reales e interesantes, y ninguna es el coco que vende el Capital a los creyentes de la ultraderecha en su versión actual.

Hay una amenaza concreta, que es una minoría que no cae bien a nadie, y si les ayudas con tu capital, ellos te salvarán de ella, pero sólo si te aprendes bien el evangelio y denuncias incansablemente a los herejes seguidores del falso evangelio, aunque afirmen ser simplemente ateos...
Lo primero que habría que recordarte —por higiene intelectual— es que tú llevas votando al PSOE toda tu vida. Es decir, eres parte activa del problema. Has apoyado con tu voto al partido que ha consolidado la corrupción institucional, que ha acabado con la independencia judicial, ha destruido la educación, ha empobrecido a los jóvenes, ha desarmado al Estado frente a las mafias migratorias y ha degenerado hasta lo irreconocible la estructura socioeconómica de España. Así que tú no tienes autoridad moral ni política para venir aquí a llorar por el futuro de los trabajadores o los jóvenes. Porque ese futuro lo has ayudsdo a hipotecar tú, con tu papeleta y tu fe ciega en el "progreso".

Dices que eres "conservador en inmigración", pero luego sueltas media Biblia del Manifiesto Comunista mezclada con un panfleto de Greenpeace. ¿Tú te lees? Hablas de contratar en origen, pero luego justificas que vengan sin papeles porque "tienen iniciativa". Vamos, que tu solución es legalizar la ilegalidad. Brillante. Tan coherente como decir que estás en contra de las drogas, pero que los narcos son muy espabilados y habría que integrarlos en la cadena de distribución del Estado.
Y eso de que "si delinquen, se les puede cascar o deportar", cuéntaselo a los jueces buenistas, a las ONG que tú votas para que sigan mamando subvenciones, y a las leyes que vuestros gobiernos han diseñado para que no se pueda deportar ni a un violador reincidente. ¿O también te haces el sueco ahí?

Hablas de Barajas como si fuese un argumento a favor de la inmigración libre, cuando es un síntoma del descontrol institucional que tú has defendido con tu voto. Que entren por Barajas no lo convierte en un proceso digno, lo convierte en otro agujero negro del sistema. Y mientras tanto, tú aquí, filosofando sobre el "Capital", el cambio climático, la entropía, los alquileres turísticos y las "energías menguantes"… todo muy bonito, pero nada que resuelva la inseguridad, el colapso de los servicios públicos o el hecho de que en algunas zonas de España ya no mandan las leyes, sino los códigos tribales importados de fuera.
Y luego está tu gran acto de escapismo final: mezclar a "los del coco de la ultraderecha" con el Gran Capital, como si fueran lo mismo. Qué casualidad que siempre acabas defendiendo, sin querer, lo que quieren los que tú mismo denuncias. ¿No será que mientras tú te distraes hablando del clima en 2095, los de ahora están aprovechando para reventar la convivencia y anular la soberanía?

Lo dicho, tú has votado al sistema. Has defendido el modelo. Has aplaudido el desastre. Así que ahora, al menos, ten la decencia de no ir de disidente lúcido. Tú no eres parte de la solución. Eres parte del problema, por más vueltas que le des al diccionario.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Nowomowa »

Nowomowa escribió:Hay una amenaza concreta, que es una minoría que no cae bien a nadie, y si les ayudas con tu capital, ellos te salvarán de ella, pero sólo si te aprendes bien el evangelio y denuncias incansablemente a los herejes seguidores del falso evangelio, aunque afirmen ser simplemente ateos
Gran Inquisidor De La Fe Verdadera Astur escribió: Lo primero que habría que recordarte —por higiene intelectual— es que tú llevas votando al PSOE toda tu vida. Es decir, eres parte activa del problema. Has apoyado con tu voto al partido que ha consolidado la corrupción institucional, que ha acabado con la independencia judicial, ha destruido la educación, ha empobrecido a los jóvenes, ha desarmado al Estado frente a las mafias migratorias y ha degenerado hasta lo irreconocible la estructura socioeconómica de España. Así que tú no tienes autoridad moral ni política para venir aquí a llorar por el futuro de los trabajadores o los jóvenes. Porque ese futuro lo has ayudsdo a hipotecar tú, con tu papeleta y tu fe ciega en el "progreso".

Dices que eres "conservador en inmigración", pero luego sueltas media Biblia del Manifiesto Comunista mezclada con un panfleto de Greenpeace. ¿Tú te lees? Hablas de contratar en origen, pero luego justificas que vengan sin papeles porque "tienen iniciativa". Vamos, que tu solución es legalizar la ilegalidad. Brillante. Tan coherente como decir que estás en contra de las drogas, pero que los narcos son muy espabilados y habría que integrarlos en la cadena de distribución del Estado.
Y eso de que "si delinquen, se les puede cascar o deportar", cuéntaselo a los jueces buenistas, a las ONG que tú votas para que sigan mamando subvenciones, y a las leyes que vuestros gobiernos han diseñado para que no se pueda deportar ni a un violador reincidente. ¿O también te haces el sueco ahí?

Hablas de Barajas como si fuese un argumento a favor de la inmigración libre, cuando es un síntoma del descontrol institucional que tú has defendido con tu voto. Que entren por Barajas no lo convierte en un proceso digno, lo convierte en otro agujero negro del sistema. Y mientras tanto, tú aquí, filosofando sobre el "Capital", el cambio climático, la entropía, los alquileres turísticos y las "energías menguantes"… todo muy bonito, pero nada que resuelva la inseguridad, el colapso de los servicios públicos o el hecho de que en algunas zonas de España ya no mandan las leyes, sino los códigos tribales importados de fuera.
Y luego está tu gran acto de escapismo final: mezclar a "los del coco de la ultraderecha" con el Gran Capital, como si fueran lo mismo. Qué casualidad que siempre acabas defendiendo, sin querer, lo que quieren los que tú mismo denuncias. ¿No será que mientras tú te distraes hablando del clima en 2095, los de ahora están aprovechando para reventar la convivencia y anular la soberanía?

Lo dicho, tú has votado al sistema. Has defendido el modelo. Has aplaudido el desastre. Así que ahora, al menos, ten la decencia de no ir de disidente lúcido. Tú no eres parte de la solución. Eres parte del problema, por más vueltas que le des al diccionario.
Q.E.D. :wavingyellow:

PD: no estaba hablando contigo, que ya te conozco y eres muy de llamar "falso disidente" a quien lleva dos años disintiendo de tí y tus dogmas de baratillo...
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Rienzi »

Nowomowa escribió: Lun Abr 14, 2025 11:49 pm En materia de inmigración, soy conservador. [...]
Es una visión muy optimista de la vida y del ser humano el creer que todos quieren trabajar en lo que sea y que muchos no van a preferir delinquir antes que trabajar en ese «lo que sea». Me gustaría ser tan optimista como tú. Existen datos que demuestran un incremento exponencial de la criminalidad y de las agresiones sexuales en España debido a la masificación. Los españoles tenemos que lidiar con nuestros criminales, pero no tenemos por qué hacerlo con los de otros países. No tenemos y no podemos, porque nuestros recursos son limitados.

Pero la cuestión que te he planteado no es esa. La cuestión es que desde que se inició este proceso de inmigración masiva sin control, allá por la época del deleznable Aznar, la población inmigrante y de origen inmigrante es más del 20 por 100 de la población actual de España, y esta proporción no para de crecer.

Vuelvo a repetir, ¿qué será de los españoles cuando seamos la minoría indefensa en nuestro país? ¿Qué ocurrirá cuando los extranjeros puedan decirnos que el país ya no es nuestro, sino de ellos, y que por tanto son ellos los que deciden, son ellos quienes crean las leyes y son ellos quienes las imponen?
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Mar Abr 15, 2025 8:23 am Q.E.D. :wavingyellow:

PD: no estaba hablando contigo, que ya te conozco y eres muy de llamar "falso disidente" a quien lleva dos años disintiendo de tí y tus dogmas de baratillo...
Me da igual que no me estuvieras respondiendo a mí. Anda que no me lo has hecho tú en discusiones ajenas, en SEP.
Te llamo lo que eres: una persona que se cree informada y que alardea de posicionarse contra el supuesto Capital (élites financieras), pero que luego le compra todos sus dogmas, y no se mueve ni un poquito del relato oficial, en absolutamente todo, es un falso disidente. Básicamente, lo que es la izquierda, hoy en día a nivel general: pro-establishment. Incluso, esos que van de "antifascistas" en casi cualquier país occidental, con un gobierno globalista. Ya sea socialdemócrata, democristiano, liberal, etc.
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Re: Solución a la inmigración ilegal

Mensaje por Rienzi »

Para todos aquellos que afirman falsamente que no se puede frenar la inmigración ilegal: la política migratoria de Trump está funcionando.


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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Nowomowa »

Rienzi escribió: Mar Abr 15, 2025 10:56 am Es una visión muy optimista de la vida y del ser humano el creer que todos quieren trabajar en lo que sea y que muchos no van a preferir delinquir antes que trabajar en ese «lo que sea». Me gustaría ser tan optimista como tú. Existen datos que demuestran un incremento exponencial de la criminalidad y de las agresiones sexuales en España debido a la masificación. Los españoles tenemos que lidiar con nuestros criminales, pero no tenemos por qué hacerlo con los de otros países. No tenemos y no podemos, porque nuestros recursos son limitados.

Pero la cuestión que te he planteado no es esa. La cuestión es que desde que se inició este proceso de inmigración masiva sin control, allá por la época del deleznable Aznar, la población inmigrante y de origen inmigrante es más del 20 por 100 de la población actual de España, y esta proporción no para de crecer.

Vuelvo a repetir, ¿qué será de los españoles cuando seamos la minoría indefensa en nuestro país? ¿Qué ocurrirá cuando los extranjeros puedan decirnos que el país ya no es nuestro, sino de ellos, y que por tanto son ellos los que deciden, son ellos quienes crean las leyes y son ellos quienes las imponen?
Tú ya sabes que los españoles se hacen, no nacen, ¿verdad?

Y que puestos a hacer españoles, puedes hacerlos a partir de una variedad de puntos de partida... algunos vienen en blanco, recién salidos de un sitio húmedo y caleinte, otros viene a medio hacer en otra parte, y unos cuantos ya vendrán pasados de hechos y nunca serán unos españoles muy ortodoxos, pero mientras la tendnecia genera sea a que se conviertan en españoles todos los recién llegados que puedas, seguirá habiendo españoles, aunque no se parezcan a tí ni a mí en bobadas como el color de la piel o la textura del cabello.

De hecho, tenemos una gran ventaja en tanto que mcuhos de esos recién llegados en realidad no separecen en nada entre ellos, por lo que les resultaría muy difícil unirse contra los españoles a no ser que les proporcionemos una causa común... algo en la línea de un proverbio africano muy chulo, que dice que "el problema del hacha es que nunca recuerda, y el del árbol que nunca olvida".

Mientras no les convenzas de ser antiespañoles porque te comportas como un imbécil con ellos y les jodes mientras puedes, entonces hay muchas posibilidades de que suceda como cuando Cataluña se llenó de charnegos como mis abuelos, que lejos de odiar a los catalanes, su lengua y su cultura, lucharon por su derecho a ser tan catalanes como los que habían nacido en esa tierra y acabaron exigiendo que se enseñara en catalán a sus hijos, en contra de los deseos de unos pocos de mantener el catalán casto y puro sin charnegos.

Y fíjate cómo va lo de ser un capullo, que la principal razón por la que España no existe más que como entidad administrativa y nadie se pone de acuerdo acerca de qué es ser español, es por todas las veces que unos pocos españoles la emprendieron contra otros españoles que ni eran, ni son, ni seremos como ellos...

¿Quieres que España sea española aunque llegue gente de otras partes? Dales un buen motivo para ser españoles a los recién llegados, ya porque hayan nacido aquí o porque vienen de otra aprte.

Porque si quieres que ser español sea ser como la fauna que pulula por aquí o por Expláyate, los españoles estaremos tan jodidos como el catalán tras las estupideces de los independentistas.

Tu casa no se hace grande cerrando la puerta a quien no es como tú.

Y no, eso no significa que le dejes tirarse a tu señora.

Radicalizar las medidas antiinmigrantes lo que consigue es que los que entren sean más decididos y estén más encabronados que los que entraban cuando era menos difícil. Hay que encontrar un punto de equilibrio variable entre que venga gente que puede ser válida y que sólo pueda venir gente que si no es para degollar un puto español ni se molestan en venir.

Igual que tu intestino contiene bacterias útiles (y lo descubres cada vez que te pegas un buen chute de antibiótico), cierta cantidad de inmigración cumple una función útil, mientras no sea ni demasiada porque lo pones demasiado fácil, ni sea demasiado radical porque se lo has puesto demasiado difícil.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Mar Abr 15, 2025 9:09 pm Tú ya sabes que los españoles se hacen, no nacen, ¿verdad?

Y que puestos a hacer españoles, puedes hacerlos a partir de una variedad de puntos de partida... algunos vienen en blanco, recién salidos de un sitio húmedo y caleinte, otros viene a medio hacer en otra parte, y unos cuantos ya vendrán pasados de hechos y nunca serán unos españoles muy ortodoxos, pero mientras la tendnecia genera sea a que se conviertan en españoles todos los recién llegados que puedas, seguirá habiendo españoles, aunque no se parezcan a tí ni a mí en bobadas como el color de la piel o la textura del cabello.

De hecho, tenemos una gran ventaja en tanto que mcuhos de esos recién llegados en realidad no separecen en nada entre ellos, por lo que les resultaría muy difícil unirse contra los españoles a no ser que les proporcionemos una causa común... algo en la línea de un proverbio africano muy chulo, que dice que "el problema del hacha es que nunca recuerda, y el del árbol que nunca olvida".

Mientras no les convenzas de ser antiespañoles porque te comportas como un imbécil con ellos y les jodes mientras puedes, entonces hay muchas posibilidades de que suceda como cuando Cataluña se llenó de charnegos como mis abuelos, que lejos de odiar a los catalanes, su lengua y su cultura, lucharon por su derecho a ser tan catalanes como los que habían nacido en esa tierra y acabaron exigiendo que se enseñara en catalán a sus hijos, en contra de los deseos de unos pocos de mantener el catalán casto y puro sin charnegos.

Y fíjate cómo va lo de ser un capullo, que la principal razón por la que España no existe más que como entidad administrativa y nadie se pone de acuerdo acerca de qué es ser español, es por todas las veces que unos pocos españoles la emprendieron contra otros españoles que ni eran, ni son, ni seremos como ellos...

¿Quieres que España sea española aunque llegue gente de otras partes? Dales un buen motivo para ser españoles a los recién llegados, ya porque hayan nacido aquí o porque vienen de otra aprte.

Porque si quieres que ser español sea ser como la fauna que pulula por aquí o por Expláyate, los españoles estaremos tan jodidos como el catalán tras las estupideces de los independentistas.

Tu casa no se hace grande cerrando la puerta a quien no es como tú.

Y no, eso no significa que le dejes tirarse a tu señora.

Radicalizar las medidas antiinmigrantes lo que consigue es que los que entren sean más decididos y estén más encabronados que los que entraban cuando era menos difícil. Hay que encontrar un punto de equilibrio variable entre que venga gente que puede ser válida y que sólo pueda venir gente que si no es para degollar un puto español ni se molestan en venir.

Igual que tu intestino contiene bacterias útiles (y lo descubres cada vez que te pegas un buen chute de antibiótico), cierta cantidad de inmigración cumple una función útil, mientras no sea ni demasiada porque lo pones demasiado fácil, ni sea demasiado radical porque se lo has puesto demasiado difícil.
Puro sofismo de manual. Un envoltorio poético para justificar la rendición cultural. Claro que los españoles se hacen, pero no se fabrican en cadena como yogures. No todos los que pisan suelo patrio se convierten en españoles por ósmosis. Y menos cuando llegan con códigos culturales incompatibles, sin voluntad de integrarse y creyendo que el país les debe algo.

Tus abuelos murcianos se integraron en Cataluña porque, no solo provenían de la a misma civilización, sino que formaban parte de la nación española. No vinieron a imponer su ley ni a vivir del cuento. Compararlos con la inmigración masiva actual, proveniente de África, es una tomadura de pelo. Y lo peor es que lo sabes. Pero te da igual.

Una España fuerte y cohesionada solo se consigue exigiendo una asimilación real, no folclore inclusivo, como este embuste llamado "multiculturalismo". Porque si la casa es tuya, tú decides a quién dejas entrar, cómo, cuándo y bajo qué condiciones. Y no, no se llama racismo, se llama sentido común. Lo que a ti, por lo visto, te viene grande.
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Nowomowa »

Astur escribió: Mar Abr 15, 2025 9:43 pm Puro sofismo de manual. Un envoltorio poético para justificar la rendición cultural. Claro que los españoles se hacen, pero no se fabrican en cadena como yogures. No todos los que pisan suelo patrio se convierten en españoles por ósmosis. Y menos cuando llegan con códigos culturales incompatibles, sin voluntad de integrarse y creyendo que el país les debe algo.

Tus abuelos murcianos se integraron en Cataluña porque, no solo provenían de la a misma civilización, sino que formaban parte de la nación española. No vinieron a imponer su ley ni a vivir del cuento. Compararlos con la inmigración masiva actual, proveniente de África, es una tomadura de pelo. Y lo peor es que lo sabes. Pero te da igual.

Una España fuerte y cohesionada solo se consigue exigiendo una asimilación real, no folclore inclusivo, como este embuste llamado "multiculturalismo". Porque si la casa es tuya, tú decides a quién dejas entrar, cómo, cuándo y bajo qué condiciones. Y no, no se llama racismo, se llama sentido común. Lo que a ti, por lo visto, te viene grande.
"Una España fuerte y cohesionada solo se consigue exigiendo una asimilación real"...

Vale, ¿y eso cómo se define? Porque si vas a exigir, al menos sabras qué quieres exigir, ¿no? ¿Cómo diferencias una asimilación real de una que no lo es?
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Re: SOLUCIÓN a la INMIGRACIÓN ILEGAL

Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Mar Abr 15, 2025 11:42 pm "Una España fuerte y cohesionada solo se consigue exigiendo una asimilación real"...

Vale, ¿y eso cómo se define? Porque si vas a exigir, al menos sabras qué quieres exigir, ¿no? ¿Cómo diferencias una asimilación real de una que no lo es?
Sí. La asimilación real se puede definir, medir y exigir. No es un concepto abstracto ni un capricho identitario. Los países serios ya lo hacen. Así que si de verdad te interesa saber qué se puede exigir a quien quiera formar parte de la sociedas española, te lo explico sin florituras:

Primero, el idioma. Un inmigrante que lleva años en España y no habla español con fluidez no está integrado. Se puede medir con exámenes oficiales, como hacen en Canadá, Suiza o Francia. Es lo mínimo para convivir y aportar.

Segundo, el historial delictivo. ¿Ha cometido delitos? ¿Es reincidente? Pues se acabó. No hay integración posible sin respeto a la ley. Un solo delito grave y deportación inmediata.

Tercero, estabilidad laboral. ¿Trabaja y cotiza o vive de ayudas? Porque quien viene a aportar es bienvenido, pero quien viene a vivir del sistema debe ser descartado. Esto es cuantificable: IRPF, años cotizados, contratos.

Cuarto, integración comunitaria. ¿Participa en la vida civil o vive encerrado en su gueto? ¿Habla con sus vecinos o solo con su comunidad? ¿Se comporta como un ciudadano más o mantiene costumbres incompatibles? Esto se puede evaluar con indicadores sociales y encuestas que ya existen.

Quinto, lealtad institucional. ¿Respeta las leyes y los valores del país? ¿Cree que la sharía está por encima del Código Civil? Si no acepta los fundamentos de la convivencia democrática, no puede vivir aquí. No es racismo, es lógica.

Y sexto, educación de los hijos, si tiene. ¿Están escolarizados? ¿Hablan español? ¿Comparten las normas y valores básicos? Porque si están criando a la siguiente generación de desarraigados hostiles, hay que cortar el problema de raíz.

Todo esto es medible. Todo esto es exigible. Y todo esto es justo lo que tú y los tuyos lleváis años negándoos a aplicar, por miedo a quedar mal en redes sociales o en la ONU. Pues mira, mientras vosotros os preocupáis por ser inclusivos, el país se desintegra. Lo que falta no es conocimiento, es valor. Y sentido común. Ese que tú sigues esquivando.
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