¿Es Jesús Dios?

[Rienzi]

Eso creen los cristianos.

Pero lo cierto es que Jesús fue un judío que predicó la Torá y la tradición oral judía, no dijo nada que no estuviera contenido ya en estos textos y su predicación no iba dirigida a toda la humanidad, como erróneamente creen los cristianos, sino que se dirigía única y exclusivamente a sus compatriotas, a los judíos. Por lo que la salvación predicada por Jesús era para los judíos y solamente para estos y no para los paganos.

El tránsito del Jesús judío, amigo de los fariseos, milenarista y que predicaba entre los judíos el fin de los tiempos para que solo estos se convirtieran y salvaran, al Jesucristo cristiano fue cosa de san Pablo y de los paganos. Es decir, es una construcción mitológica.

[Séneca]

Mejor profundizar en el tema de las Charos.
Dicen que también son hijas de Dios.

[Astur]

Eso creen los cristianos.

Pero lo cierto es que Jesús fue un judío que predicó la Torá y la tradición oral judía, no dijo nada que no estuviera contenido ya en estos textos y su predicación no iba dirigida a toda la humanidad, como erróneamente creen los cristianos, sino que se dirigía única y exclusivamente a sus compatriotas, a los judíos. Por lo que la salvación predicada por Jesús era para los judíos y solamente para estos y no para los paganos.

El tránsito del Jesús judío, amigo de los fariseos, milenarista y que predicaba entre los judíos el fin de los tiempos para que solo estos se convirtieran y salvaran, al Jesucristo cristiano fue cosa de san Pablo y de los paganos. Es decir, es una construcción mitológica.

Macho, has soltado el discursito de seminario progresista como si acabaras de descubrir la pólvora. Eso de que Jesús era solo un rabino buenrollista que predicaba la Torá y poco más, es una versión recortada y tuneada que no se sostiene. Lo de "amigo de los fariseos" suena a chiste. ¿Amigos? Si los ponía a caldo cada dos por tres. Léete los Evangelios, que creo que hablas de oídas. ¿Quién crees que se lo quería cargar desde el principio?, ¿los romanos? No, los fariseos y los sumos sacerdotes. Precisamente por reventarles el chiringuito.
Y lo de que su mensaje era solo para los judíos, tampoco cuela. Jesús habló con samaritanos, curó al siervo del centurión romano, y le dijo a la sirofenicia que su fe era más grande que la de muchos en Israel. Vamos, que el mensaje era universal, aunque empezara en casa. Es como decir que Internet es solo para estadounidenses porque se inventó en EE. UU.
En cuanto a Pablo, no "construyó" nada. Pablo difundió lo que ya se creía. No se inventó a Jesús-Dios en un despacho. El "Cristo murió, resucitó y es el Señor" ya lo cantaban los primeros cristianos mientras se la jugaban con los romanos. No iban a dejarse matar por una historieta de ciencia ficción. Eso no va así. Si Jesús era solo un rabino de Galilea, no hay quien entienda cómo unos pescadores sin estudios ni recursos montaron en tres décadas el mayor movimiento espiritual de la historia. Y encima, sin armas ni poder.

[Rienzi]

Jesús era como poco amigo de los fariseos o incluso un fariseo mismo, porque los fariseos no se relacionaban con personas que no fueran fariseas, ya que, según su fe judaica, si así lo hacían quedaban contaminados. Y los fariseos eran estrictos seguidores de la Torá. Pues bien, no solo discutían con Jesús, sino que lo invitaban a comer.

Obviamente Jesús se relacionó con paganos, pero su mensaje era para los judíos. De hecho, llamó perro a una mujer gentil, que era la manera despectiva como los judíos calificaban a los gentiles.

Así que sí, Jesús fue un judío más, conocedor de la Torá y de la tradición oral judía, que predicaba exclusivamente a los judíos el advenimiento del fin de los tiempos (obviamente se equivocó). Y que fue uno de los tantos judíos de la época que se creyeron el mesías. Los romanos lo ajusticiaron por sedicioso.

Pablo fue uno de los responsables de la extensión del judaísmo mesiánico entre los paganos que acudían a las sinagogas ávidos de nuevas experiencias espirituales. Estos paganos, con el tiempo, convirtieron al humano Jesús en el Jesucristo mitad mesías mitad héroe mitológico pagano.

El cristianismo creció de la misma manera absurda a como lo hizo el islam. ¿Cómo es posible que Mahoma, un comerciante analfabeto cuya doctrina la sacó de lo que escuchaba a los rabinos y a los cristianos en sus viajes, se convirtiera en el profeta de más de mil millones de humanos? La estupidez no tiene fronteras.

Así que Dios no es Jesús. Es absurdo que un dios todo poderoso se reencarne en un judío, que predicó entre judíos un fin del mundo inminente que no ocurrió y que murió en la cruz de la manera como los romanos ejecutaban a los sediciosos.

[Séneca]

Con la que tenemos liada con la corrupción sanchista como para meternos en mas lios.

[Astur]

Jesús era como poco amigo de los fariseos o incluso un fariseo mismo, porque los fariseos no se relacionaban con personas que no fueran fariseas, ya que, según su fe judaica, si así lo hacían quedaban contaminados. Y los fariseos eran estrictos seguidores de la Torá. Pues bien, no solo discutían con Jesús, sino que lo invitaban a comer.

Obviamente Jesús se relacionó con paganos, pero su mensaje era para los judíos. De hecho, llamó perro a una mujer gentil, que era la manera despectiva como los judíos calificaban a los gentiles.

Así que sí, Jesús fue un judío más, conocedor de la Torá y de la tradición oral judía, que predicaba exclusivamente a los judíos el advenimiento del fin de los tiempos (obviamente se equivocó). Y que fue uno de los tantos judíos de la época que se creyeron el mesías. Los romanos lo ajusticiaron por sedicioso.

Pablo fue uno de los responsables de la extensión del judaísmo mesiánico entre los paganos que acudían a las sinagogas ávidos de nuevas experiencias espirituales. Estos paganos, con el tiempo, convirtieron al humano Jesús en el Jesucristo mitad mesías mitad héroe mitológico pagano.

El cristianismo creció de la misma manera absurda a como lo hizo el islam. ¿Cómo es posible que Mahoma, un comerciante analfabeto cuya doctrina la sacó de lo que escuchaba a los rabinos y a los cristianos en sus viajes, se convirtiera en el profeta de más de mil millones de humanos? La estupidez no tiene fronteras.

Así que Dios no es Jesús. Es absurdo que un dios todo poderoso se reencarne en un judío, que predicó entre judíos un fin del mundo inminente que no ocurrió y que murió en la cruz de la manera como los romanos ejecutaban a los sediciosos.

Eso de que Jesús era "como poco un fariseo" porque comía con ellos es como decir que Churchill era nazi porque se sentó a negociar con Hitler antes de la guerra. El hecho de que Jesús se sentara a la mesa con fariseos no significa que fuera uno de ellos. Precisamente porque les echaba en cara su hipocresía, su legalismo de manual y su nulo amor por el espíritu de la ley. Los llamaba "sepulcros blanqueados", "guías ciegos" y "raza de víboras". Muy amiguitos, sí. Siempre fuiste bastante protestante, por lo cual no me extraña que te hay tragado la narrativa reformista tipo Jacob Neusner o Vermes sin digerirla.
Sí, Jesús llama "perro" a la mujer sirofenicia. Pero no te quedes solo con eso. Háblanos del desenlace. Precisamente en ese pasaje Jesús rompe con la idea de que la salvación es solo para Israel, reconociendo la fe de una gentil y sanando a su hija. Eso se llama "retórica judía", uso pedagógico de la provocación para mostrar algo más profundo. No es xenofobia, es pedagogía. Cualquiera que haya leído la escena con atención lo ve.
Decir que Jesús fue "uno más de los muchos que se creyeron mesías" es otra de esas frases sin sustancia. Dime cuántos de esos mesías fueron ejecutados y luego sus seguidores afirmaron que resucitó al tercer día. ¿Sabes qué hacían los seguidores de los mesías fracasados? Se iban a su casa. Aquí no solo no se fueron, sino que murieron por decir que había resucitado. ¿Tú te dejas matar por una mentira que tú mismo te inventaste?

Pablo no creó nada. Los primeros credos cristianos, que ni mencionas, lo preceden. Lo de 1 Corintios 15 es anterior a cualquier carta de Pablo. Y no, el "cristianismo" no es una mezcla barata de judaísmo y paganismo. Eso es lo que decían los racionalistas del XIX que no sabían hebreo ni entendían nada de la apocalíptica judía del Segundo Templo. Jesús es un fenómeno profundamente judío, pero no fariseo ni del palo rabínico. Es otra cosa. Un "profeta escatológico", diría Schweitzer. Un revolucionario espiritual, que anuncia el Reino, que no es un lugar sino una realidad que lo cambia todo.

Lo de Mahoma, ya que lo mencionas, es otra historia, y ni siquiera comparable. Mahoma impuso su doctrina por la espada, la yizia y la expansión militar. Jesús no levantó una piedra. Esa es la diferencia. Y aún así, sus seguidores lo adoraron como Dios.

No cuela, Rienzi. Tu relato es una repetición sin crítica del relato secularista y funcionalista. Te falta teología, te falta historia, y te sobra prejuicio.

[Rienzi]

Eso de que Jesús era "como poco un fariseo" porque comía con ellos es como decir que Churchill era nazi porque se sentó a negociar con Hitler antes de la guerra. El hecho de que Jesús se sentara a la mesa con fariseos no significa que fuera uno de ellos. Precisamente porque les echaba en cara su hipocresía, su legalismo de manual y su nulo amor por el espíritu de la ley. Los llamaba "sepulcros blanqueados", "guías ciegos" y "raza de víboras". Muy amiguitos, sí. Siempre fuiste bastante protestante, por lo cual no me extraña que te hay tragado la narrativa reformista tipo Jacob Neusner o Vermes sin digerirla.
Sí, Jesús llama "perro" a la mujer sirofenicia. Pero no te quedes solo con eso. Háblanos del desenlace. Precisamente en ese pasaje Jesús rompe con la idea de que la salvación es solo para Israel, reconociendo la fe de una gentil y sanando a su hija. Eso se llama "retórica judía", uso pedagógico de la provocación para mostrar algo más profundo. No es xenofobia, es pedagogía. Cualquiera que haya leído la escena con atención lo ve.
Decir que Jesús fue "uno más de los muchos que se creyeron mesías" es otra de esas frases sin sustancia. Dime cuántos de esos mesías fueron ejecutados y luego sus seguidores afirmaron que resucitó al tercer día. ¿Sabes qué hacían los seguidores de los mesías fracasados? Se iban a su casa. Aquí no solo no se fueron, sino que murieron por decir que había resucitado. ¿Tú te dejas matar por una mentira que tú mismo te inventaste?

Pablo no creó nada. Los primeros credos cristianos, que ni mencionas, lo preceden. Lo de 1 Corintios 15 es anterior a cualquier carta de Pablo. Y no, el "cristianismo" no es una mezcla barata de judaísmo y paganismo. Eso es lo que decían los racionalistas del XIX que no sabían hebreo ni entendían nada de la apocalíptica judía del Segundo Templo. Jesús es un fenómeno profundamente judío, pero no fariseo ni del palo rabínico. Es otra cosa. Un "profeta escatológico", diría Schweitzer. Un revolucionario espiritual, que anuncia el Reino, que no es un lugar sino una realidad que lo cambia todo.

Lo de Mahoma, ya que lo mencionas, es otra historia, y ni siquiera comparable. Mahoma impuso su doctrina por la espada, la yizia y la expansión militar. Jesús no levantó una piedra. Esa es la diferencia. Y aún así, sus seguidores lo adoraron como Dios.

No cuela, Rienzi. Tu relato es una repetición sin crítica del relato secularista y funcionalista. Te falta teología, te falta historia, y te sobra prejuicio.

No es lo mismo. Los fariseos no se relacionaban con personas que no siguieran de manera estricta la Torá, porque si lo hacían, quedaban contaminados. Por lo tanto, es imposible que un fariseo discutiera con alguien ajeno a su religión, a sus costumbres, a su raza y a sus leyes.
Las presuntas discusiones entre Jesús y los fariseos se enmarcan en el hecho de que el judaísmo fomenta las controversias, y los diálogos y el intercambio de opiniones sobre pasajes complejos de la Torá. Y eso lo llevan haciendo desde siempre, incluso hasta el día de hoy. Jesús se comportó con los fariseos como un experto en la Ley que discute con otros expertos de la Ley: todo muy judío. Los insultos y malas palabras son añadidos posteriores que no se le atribuyen al Jesús histórico, sino a los judeocristianos en su pugna con los judíos en las sinagogas que compartían.

Con respecto al milagro de la pagana. La apertura hacia los gentiles se hallaba también en la literatura rabínica: «Para los impíos de los gentiles hay una parte en el mundo venidero» (Tosefta, Sanhedrin, 13); «Los pobres de entre los gentiles deben alimentarse también de la caja de los pobres de Israel…» (Misná, Guitin 61). Es decir, Jesús actuó como lo haría un judío de la época, primero indignándose de que una perra le pidiera comida, y luego sintiendo piedad y asistiéndola.

A ver, los discípulos sí creían que era el Mesías, no al principio, por su muerte ignominiosa en la cruz, sino después por una reelaboración y reinterpretación de esos hechos. La aparición de Jesús y su elevación al cielo, proviene del paganismo y es lo que les ocurría a los héroes, por lo que se trata de un mito inserto en los Evangelios.

Pablo creo la teología, y de todos los cristianismos que hubo al principio, el de él es el que sobrevivió, porque fue quien más se abrió a los paganos.

En conclusión, los cristianos adoran a un judío llamado Jesús, hijo de José, y posiblemente carpintero, que era un judío riguroso con las leyes judías y que en un momento dado se creyó el mesías y los romanos, por ello, lo crucificaron.

Ni es Dios, ni es una divinidad, ni es nada. Un simple judío revoltoso.

[Astur]

No es lo mismo. Los fariseos no se relacionaban con personas que no siguieran de manera estricta la Torá, porque si lo hacían, quedaban contaminados. Por lo tanto, es imposible que un fariseo discutiera con alguien ajeno a su religión, a sus costumbres, a su raza y a sus leyes.
Las presuntas discusiones entre Jesús y los fariseos se enmarcan en el hecho de que el judaísmo fomenta las controversias, y los diálogos y el intercambio de opiniones sobre pasajes complejos de la Torá. Y eso lo llevan haciendo desde siempre, incluso hasta el día de hoy. Jesús se comportó con los fariseos como un experto en la Ley que discute con otros expertos de la Ley: todo muy judío. Los insultos y malas palabras son añadidos posteriores que no se le atribuyen al Jesús histórico, sino a los judeocristianos en su pugna con los judíos en las sinagogas que compartían.

Con respecto al milagro de la pagana. La apertura hacia los gentiles se hallaba también en la literatura rabínica: «Para los impíos de los gentiles hay una parte en el mundo venidero» (Tosefta, Sanhedrin, 13); «Los pobres de entre los gentiles deben alimentarse también de la caja de los pobres de Israel…» (Misná, Guitin 61). Es decir, Jesús actuó como lo haría un judío de la época, primero indignándose de que una perra le pidiera comida, y luego sintiendo piedad y asistiéndola.

A ver, los discípulos sí creían que era el Mesías, no al principio, por su muerte ignominiosa en la cruz, sino después por una reelaboración y reinterpretación de esos hechos. La aparición de Jesús y su elevación al cielo, proviene del paganismo y es lo que les ocurría a los héroes, por lo que se trata de un mito inserto en los Evangelios.

Pablo creo la teología, y de todos los cristianismos que hubo al principio, el de él es el que sobrevivió, porque fue quien más se abrió a los paganos.

En conclusión, los cristianos adoran a un judío llamado Jesús, hijo de José, y posiblemente carpintero, que era un judío riguroso con las leyes judías y que en un momento dado se creyó el mesías y los romanos, por ello, lo crucificaron.

Ni es Dios, ni es una divinidad, ni es nada. Un simple judío revoltoso.

Estás repitiendo sin filtro el discurso progresista típico que intenta rebajar a Jesús a un rabino más, cuando los datos históricos no sostienen eso. Jesús discutía con los fariseos no como uno de ellos, sino como alguien que los cuestionaba frontalmente. Por eso lo odiaban. No porque fuera "uno más", sino porque rompía su autoridad.
El episodio de la mujer sirofenicia no es prueba de xenofobia, sino una lección de apertura. Ningún rabino de la época habría cedido ante una gentil. Jesús sí. Rompe el molde. Eso no es fariseísmo, es revolución.
Decir que sus discípulos inventaron la resurrección es absurdo. Nadie muere por algo que se ha inventado. Y la comparación con mitos paganos no cuadra. Ningún mito habla de un resucitado corporal que come, habla y aparece a más de 500 personas. Eso es cristianismo primitivo, no reciclaje mitológico. Pablo no inventa nada, difunde lo que ya se creía. Y sí, Jesús fue judío. Pero no "uno más". Por algo partió la historia en dos y aún seguimos hablando de él. Los "revoltosos" no fundan civilizaciones.

[Séneca]

Estás repitiendo sin filtro el discurso progresista típico que intenta rebajar a Jesús a un rabino más, cuando los datos históricos no sostienen eso. Jesús discutía con los fariseos no como uno de ellos, sino como alguien que los cuestionaba frontalmente. Por eso lo odiaban. No porque fuera "uno más", sino porque rompía su autoridad.
El episodio de la mujer sirofenicia no es prueba de xenofobia, sino una lección de apertura. Ningún rabino de la época habría cedido ante una gentil. Jesús sí. Rompe el molde. Eso no es fariseísmo, es revolución.
Decir que sus discípulos inventaron la resurrección es absurdo. Nadie muere por algo que se ha inventado. Y la comparación con mitos paganos no cuadra. Ningún mito habla de un resucitado corporal que come, habla y aparece a más de 500 personas. Eso es cristianismo primitivo, no reciclaje mitológico. Pablo no inventa nada, difunde lo que ya se creía. Y sí, Jesús fue judío. Pero no "uno más". Por algo partió la historia en dos y aún seguimos hablando de él. Los "revoltosos" no fundan civilizaciones.

Yo en dogmas de fe no suelo meterme, la fe a quien le aporte algo positivo me parece perfecto, yo nunca he necesitado la fe pues nunca la he echado en falta, cuando he perdido a un ser querido me ha parecido injusto y no abría sentido alivio en esa perdida si tuviera fe, creo que a muchos la fe le sirve para ocultar la pena y rebelarse contra lo que a todas luces es injusto.
Respecto a Cristo, Dios y el catolicismo, se han hecho tantas barbaridades y atrocidades por esos tres nombres que si Dios existe de verdad tiene que estar horrorizado.

[Astur]

Yo en dogmas de fe no suelo meterme, la fe a quien le aporte algo positivo me parece perfecto, yo nunca he necesitado la fe pues nunca la he echado en falta, cuando he perdido a un ser querido me ha parecido injusto y no abría sentido alivio en esa perdida si tuviera fe, creo que a muchos la fe le sirve para ocultar la pena y rebelarse contra lo que a todas luces es injusto.
Respecto a Cristo, Dios y el catolicismo, se han hecho tantas barbaridades y atrocidades por esos tres nombres que si Dios existe de verdad tiene que estar horrorizado.

Lo que estás diciendo es lo típico del que confunde a Dios con los que dicen representarlo. Que haya habido barbaridades en nombre de Cristo no significa que Cristo las mandara. Lo mismo podrías decir del comunismo, del islam, del ateísmo militante o de cualquier ideología. ¿Te parece justo juzgar a Sócrates por lo que hagan sus seguidores? Pues con Jesús, igual.
Sobre la fe, dices que nunca la necesitaste. Perfecto. Pero que no te haya hecho falta no significa que no tenga sentido para millones que encuentran en ella consuelo, propósito y fuerza. No es un parche emocional, es una respuesta vital. Si todo se reduce a la injusticia del sufrimiento, entonces nadie tendría derecho a amar, porque el amor conlleva pérdida. Pero ahí está: lo humano no se explica solo con razones. También hay trascendencia.
Y si Dios existe y está horrorizado, será por la cobardía, la mentira y la soberbia del hombre, no por quienes intentan seguirlo de verdad. El que dijo "amad a vuestros enemigos" no puede ser culpable de cruzadas, inquisiciones ni guerras. Que no te líen los que usan su nombre en vano.

[Séneca]

Lo que estás diciendo es lo típico del que confunde a Dios con los que dicen representarlo. Que haya habido barbaridades en nombre de Cristo no significa que Cristo las mandara. Lo mismo podrías decir del comunismo, del islam, del ateísmo militante o de cualquier ideología. ¿Te parece justo juzgar a Sócrates por lo que hagan sus seguidores? Pues con Jesús, igual.
Sobre la fe, dices que nunca la necesitaste. Perfecto. Pero que no te haya hecho falta no significa que no tenga sentido para millones que encuentran en ella consuelo, propósito y fuerza. No es un parche emocional, es una respuesta vital. Si todo se reduce a la injusticia del sufrimiento, entonces nadie tendría derecho a amar, porque el amor conlleva pérdida. Pero ahí está: lo humano no se explica solo con razones. También hay trascendencia.
Y si Dios existe y está horrorizado, será por la cobardía, la mentira y la soberbia del hombre, no por quienes intentan seguirlo de verdad. El que dijo "amad a vuestros enemigos" no puede ser culpable de cruzadas, inquisiciones ni guerras. Que no te líen los que usan su nombre en vano.

No me convences y otros antes lo intentaron, si existe un dios tan poderoso y bondadoso como algunos dicen, a mi me cuesta mucho creerlo con todo lo que ocurre en el mundo.
Lo de Cristo tiene tela, que Dios el todopoderoso por un cabreillo con la humanidad supuestamente que el creo, que se esmero poco creandola, mande a su propio hijo a morir para que se le pase el cabreo, no me jodas.
Ya ves la que hay liada en tierra de Jesucristo, en fin, allá cada cual con su fe que yo me quedo con la mía.
Conste que nada tengo contra los católicos, si contra el islam para los que por no ser creyente soy su enemigo, a ver si Israel les da lo que merecen.

[Astur]

No me convences y otros antes lo intentaron, si existe un dios tan poderoso y bondadoso como algunos dicen, a mi me cuesta mucho creerlo con todo lo que ocurre en el mundo.
Lo de Cristo tiene tela, que Dios el todopoderoso por un cabreillo con la humanidad supuestamente que el creo, que se esmero poco creandola, mande a su propio hijo a morir para que se le pase el cabreo, no me jodas.
Ya ves la que hay liada en tierra de Jesucristo, en fin, allá cada cual con su fe que yo me quedo con la mía.
Conste que nada tengo contra los católicos, si contra el islam para los que por no ser creyente soy su enemigo, a ver si Israel les da lo que merecen.

Estás viendo a Dios como un tirano humano. Cristo no muere por un berrinche divino, sino porque el hombre es libre y la libertad tiene consecuencias. Dios no obliga, ofrece redención.
El mundo está mal, sí, pero eso no niega a Dios, confirma que sin Él, el caos reina. Y sobre Tierra Santa, no hay guerras por Cristo, sino por ideologías, territorios y odio tribal. Lo de Israel "ajusticiando" al islamismo suena bien, pero la violencia solo engendra más fanatismo. Sobre todo, cuando sabes que Israel ha financiado al islamismo radical para dividir o frenar a sus enemigos en Palestina, Siria o Líbano.

[Rienzi]

Estás repitiendo sin filtro el discurso progresista típico que intenta rebajar a Jesús a un rabino más, cuando los datos históricos no sostienen eso. Jesús discutía con los fariseos no como uno de ellos, sino como alguien que los cuestionaba frontalmente. Por eso lo odiaban. No porque fuera "uno más", sino porque rompía su autoridad.
El episodio de la mujer sirofenicia no es prueba de xenofobia, sino una lección de apertura. Ningún rabino de la época habría cedido ante una gentil. Jesús sí. Rompe el molde. Eso no es fariseísmo, es revolución.
Decir que sus discípulos inventaron la resurrección es absurdo. Nadie muere por algo que se ha inventado. Y la comparación con mitos paganos no cuadra. Ningún mito habla de un resucitado corporal que come, habla y aparece a más de 500 personas. Eso es cristianismo primitivo, no reciclaje mitológico. Pablo no inventa nada, difunde lo que ya se creía. Y sí, Jesús fue judío. Pero no "uno más". Por algo partió la historia en dos y aún seguimos hablando de él. Los "revoltosos" no fundan civilizaciones.

Pero qué dices. Los historiadores aseguran que lo más probable es que Jesús fuera un experto en la Ley y que mantuviera contacto con los fariseos en el marco de los debates que desde siempre han tenido los expertos de la Ley judíos entre ellos para aclarar los pasajes oscuros de la Torá.

El episodio de la mujer es un claro ejemplo de que Jesús predicaba y se juntaba solo con judíos y que en un primer momento se indignó de que una pagana osara pedirle comida, siendo él judío y la pagana un ser contaminado. Después, siente pena por ella. Todo lo aquí sucedido es 100 por ciento judío.

La resurrección se inventó porque para sus seguidores era inconcebible que el Mesías, que en principio tenía que ser un príncipe victorioso que liberara al pueblo judío de la opresión, hubiera sido asesinado de la manera más humillante posible, en la cruz, como un vil criminal.
Los mitos de hombres elevados a la categoría de dioses y que ascienden a los cielos es común en la mitología griega. Cultura predominante en aquella época en todo el Mediterráneo.

Pablo inventó el cristianismo de hoy. En aquella época existían dos corrientes la de los judeocristianos que consideraban que los creyentes paganos se tenían que circuncidar y llevar la vida de un judío, con el cumplimiento de su alrededor de seiscientas leyes; y la de Pablo que consideraba que los paganos no se tenían que circuncidar ni cumplir dichas leyes. Obviamente ganó el cristianismo de Pablo.

Mahoma fue un revoltoso y fundó la civilización musulmana. Pedro Sánchez tiene a su civilización de charos emotivas. Cualquier tonto funda una religión, basta con que haya más tontos que él.

Un judío con tirabuzones, como los que se ven en Israel, es vuestro dios.

[Astur]

Pero qué dices. Los historiadores aseguran que lo más probable es que Jesús fuera un experto en la Ley y que mantuviera contacto con los fariseos en el marco de los debates que desde siempre han tenido los expertos de la Ley judíos entre ellos para aclarar los pasajes oscuros de la Torá.

El episodio de la mujer es un claro ejemplo de que Jesús predicaba y se juntaba solo con judíos y que en un primer momento se indignó de que una pagana osara pedirle comida, siendo él judío y la pagana un ser contaminado. Después, siente pena por ella. Todo lo aquí sucedido es 100 por ciento judío.

La resurrección se inventó porque para sus seguidores era inconcebible que el Mesías, que en principio tenía que ser un príncipe victorioso que liberara al pueblo judío de la opresión, hubiera sido asesinado de la manera más humillante posible, en la cruz, como un vil criminal.
Los mitos de hombres elevados a la categoría de dioses y que ascienden a los cielos es común en la mitología griega. Cultura predominante en aquella época en todo el Mediterráneo.

Pablo inventó el cristianismo de hoy. En aquella época existían dos corrientes la de los judeocristianos que consideraban que los creyentes paganos se tenían que circuncidar y llevar la vida de un judío, con el cumplimiento de su alrededor de seiscientas leyes; y la de Pablo que consideraba que los paganos no se tenían que circuncidar ni cumplir dichas leyes. Obviamente ganó el cristianismo de Pablo.

Mahoma fue un revoltoso y fundó la civilización musulmana. Pedro Sánchez tiene a su civilización de charos emotivas. Cualquier tonto funda una religión, basta con que haya más tontos que él.

Un judío con tirabuzones, como los que se ven en Israel, es vuestro dios.

Otra vez tiras de manual progresista para justificar una lectura reduccionista. Jesús no era simplemente un rabino más en debates fariseos. Era incómodo, rompía esquemas, y por eso lo querían fuera del juego. No murió de viejo rodeado de fariseos, murió crucificado. Eso lo cambia todo.
Lo de la mujer pagana no muestra exclusión, muestra provocación seguida de apertura. No actuó como un judío cerril, actuó como alguien que sabía que su mensaje iría más allá. Y fue justo eso lo que pasó.
La resurrección no encaja con mitos griegos. Nadie moría crucificado por decir que Perseo había resucitado. Los apóstoles no defendieron un mito, defendieron un hecho que los transformó. Si se lo inventaron, eran idiotas suicidas. No cuadra.
Pablo no "inventó" el cristianismo. Lo universalizó. Pedro, Santiago y los demás no eran unos legalistas cerrados, y terminaron reconociendo que el mensaje era para todos. Hechos 15 lo deja claro.
Y comparar a Cristo con Mahoma o Sánchez es ridículo. Uno enseñó a amar al enemigo. Los otros, a imponerse. Jesús no fundó una religión con leyes y castigos, fundó una revolución espiritual. Un judío de Galilea es el centro de la historia. Y por algo será.

[Séneca]

Estás viendo a Dios como un tirano humano. Cristo no muere por un berrinche divino, sino porque el hombre es libre y la libertad tiene consecuencias. Dios no obliga, ofrece redención.
El mundo está mal, sí, pero eso no niega a Dios, confirma que sin Él, el caos reina. Y sobre Tierra Santa, no hay guerras por Cristo, sino por ideologías, territorios y odio tribal. Lo de Israel "ajusticiando" al islamismo suena bien, pero la violencia solo engendra más fanatismo. Sobre todo, cuando sabes que Israel ha financiado al islamismo radical para dividir o frenar a sus enemigos en Palestina, Siria o Líbano.

Bonita manera de redimir a la humanidad, sacrificando a tu hijo, si hay parte de la humanidad culpable de algo pues que paguen los culpables, si Adan y Eva fueron culpables, que paguen ellos y no inocentes, es algo básico en la justicia terrenal o divina.
Que Dios dijese, habéis sido malos, os mando a mi hijo para que lo asesinéis y pague por vuestras culpas, cuando lo hagais seréis perdonados, un poco ridículo.

[Astur]

Bonita manera de redimir a la humanidad, sacrificando a tu hijo, si hay parte de la humanidad culpable de algo pues que paguen los culpables, si Adan y Eva fueron culpables, que paguen ellos y no inocentes, es algo básico en la justicia terrenal o divina.
Que Dios dijese, habéis sido malos, os mando a mi hijo para que lo asesinéis y pague por vuestras culpas, cuando lo hagais seréis perdonados, un poco ridículo.

No es Dios sacrificando a "otro", es Dios entregándose a sí mismo. Cristo no es un tercero ajeno, es Dios hecho carne. No hay sadismo ni injusticia, hay amor radical. Él asume lo peor del hombre para ofrecer lo mejor de Dios.
La cruz no es un chantaje, es una oferta. "Esto es lo que cuesta el mal, y esto es lo que estoy dispuesto a hacer por vosotros". No es justicia terrenal, es misericordia divina. Lo "ridículo" es que aún así haya quien lo desprecie.

[Séneca]

No es Dios sacrificando a "otro", es Dios entregándose a sí mismo. Cristo no es un tercero ajeno, es Dios hecho carne. No hay sadismo ni injusticia, hay amor radical. Él asume lo peor del hombre para ofrecer lo mejor de Dios.
La cruz no es un chantaje, es una oferta. "Esto es lo que cuesta el mal, y esto es lo que estoy dispuesto a hacer por vosotros". No es justicia terrenal, es misericordia divina. Lo "ridículo" es que aún así haya quien lo desprecie.

Yo no desprecio a Dios, ni al viento ni al sol, Dios me libre.
Yo desprecio a Sánchez, a los comunistas, a los nazis, a los moros y a los terroristas entre otros.

[Zeta]

Yo no desprecio a Dios, ni al viento ni al sol, Dios me libre.
Yo desprecio a Sánchez, a los comunistas, a los nazis, a los moros y a los terroristas entre otros.

Tienes muchos complejos!

[Séneca]

Tienes muchos complejos!

Seguro que es eso.

[Rienzi]

¿Qué no entiendes de que Dios no se va a reencarnar ni en un judío, ni en un chino, ni en un andino, ni en nadie? ¿Que eso es algo absurdo? Encima un dios que sigue la Torá, ¿nos hemos vuelto locos?

La mitología grecorromana, con ser eso, mitología, es más racional que vuestro Jesucristo dios.