¿Debe España salirse de todas las competiciones deportivas por Israel?

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Rienzi
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¿Debe España salirse de todas las competiciones deportivas por Israel?

Mensaje por Rienzi »

Si todas las manifestaciones que hemos vistos en estos días son sinceras y no un paripé, España no debe participar en ninguna competición deportiva donde participe Israel.

Por lo tanto, España debe de dejar de jugar el Mundial, todas las competiciones europeas, etc. Es decir, es la muerte del fútbol español. Pero si nuestras manifestaciones son sinceras, tendremos que hacerlo.

El Gobierno tendrá que actuar en consecuencia.
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Astur
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Mensaje por Astur »

No estoy a favor de que se expulse a los países de competiciones de todo tipo, a causa de lo que hagan sus gobiernos. Pero creo que es injusto que se haya expulsado a Rusia, y a Israel no. Es de una hipocresía absoluta.
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Mensaje por Rienzi »

Pero si se ha boicoteado la Vuelta a causa del conflicto Palestino, y el Gobierno está emocionadísimo por ello, ¿no se debería retirar España de todos los eventos deportivos donde participe Israel, que, básicamente, son casi todos? Quiero decir que la coherencia nos obliga a retirarnos de todos esos eventos deportivos.
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Mensaje por Astur »

Rienzi escribió: Lun Sep 15, 2025 3:44 pm Pero si se ha boicoteado la Vuelta a causa del conflicto Palestino, y el Gobierno está emocionadísimo por ello, ¿no se debería retirar España de todos los eventos deportivos donde participe Israel, que, básicamente, son casi todos? Quiero decir que la coherencia nos obliga a retirarnos de todos esos eventos deportivos.
De hecho, España se va a retirar de Eurovisión si participa Israel.
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Mensaje por Kalea »

https://www.eldiario.es/politica/ultima ... 15373.html

Y espero que si no se consigue se retiren los equipos españoles, por coherencia como comenta Rienzi. Veremos

https://www.eldiario.es/euskadi/ahora-b ... 97225.html
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Mensaje por Rienzi »

Kalea escribió: Mar Sep 16, 2025 8:22 am https://www.eldiario.es/politica/ultima ... 15373.html

Y espero que si no se consigue se retiren los equipos españoles, por coherencia como comenta Rienzi. Veremos

https://www.eldiario.es/euskadi/ahora-b ... 97225.html
Eso significaría la desaparición del fútbol español. ¿Estás de acuerdo?
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Mensaje por Kalea »

Rienzi escribió: Mar Sep 16, 2025 8:56 am Eso significaría la desaparición del fútbol español. ¿Estás de acuerdo?
O no, vete y busca.

https://elpais.com/espana/2025-09-12/is ... cipar.html
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Mensaje por Rienzi »

Kalea escribió: Mar Sep 16, 2025 3:28 pm O no, vete y busca.

https://elpais.com/espana/2025-09-12/is ... cipar.html
¿Y si la organización no «invita» expresamente a los equipos israelíes a no participar, la selección española de fútbol, el Real Madrid, el Barcelona, etc., tienen que renunciar a las competiciones internacionales, asumir su quiebra y desaparecer?
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Mensaje por Kalea »

Rienzi escribió: Mar Sep 16, 2025 5:00 pm ¿Y si la organización no «invita» expresamente a los equipos israelíes a no participar, la selección española de fútbol, el Real Madrid, el Barcelona, etc., tienen que renunciar a las competiciones internacionales, asumir su quiebra y desaparecer?
En ese campeonato de ajedrez no ocurrio eso. Se les invitó a marcharse y al final la presión social fue tan alta que se retiraron.

Si de competiciones europeas se retiran los equipos potentes puede que el resto haga lo mismo y al final se consigue la retirada de Israel.
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Mensaje por Fernandez »

¿No estaría perdiendo España en ese caso?
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Mensaje por Astur »

Fernandez escribió: Mar Sep 16, 2025 11:05 pm ¿No estaría perdiendo España en ese caso?
Desde luego. Igual que perdió España cuando Franco se retiró de aquella Eurocopa en la que le tocaba enfrentarse a la URSS en la final. Podríamos tener 5 Eurocopas, tranquilamente. Y solo tenemos 4, por culpa de Paquito. Como España se retire del Mundial 2026, porque hay posibilidades de que lo juegue Israel, yo creo que se pueden olvidar de volver a gobernar en 100 años.
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Mensaje por Fernandez »

Entiendo y de hecho comparto que una forma completamente válida de enfrentar por la vía no militar este tipo de conflictos, es el boicot, tanto institucional, gubernamental como individual.

Pero la idea es boicotear no autoboicotearte.

El meme español sería éste:

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Rula
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Mensaje por Rula »

Astur escribió: Lun Sep 15, 2025 3:26 pm No estoy a favor de que se expulse a los países de competiciones de todo tipo, a causa de lo que hagan sus gobiernos. Pero creo que es injusto que se haya expulsado a Rusia, y a Israel no. Es de una hipocresía absoluta.
Es que la izquierda lo politiza todo y con su clásica vara de medir, siempre es válido salvo si lo hace el oponente
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Astur escribió: Mié Sep 17, 2025 8:47 pm
Yo siempre he dicho que detrás del antisionismo de izquierda hay mucho antisemitismo.

Es un antisemitismo diferente al clásico sentimiento de aversión judía que manifestaban las derechas hasta la WWII.

No es que odien al judío por haber matado a Cristo, envenenar los pozos o promover el comunismo como decían en Rusia, más bien odian al judío que tiene su país y que le va bien.

Es como ese odio que tienes al exitoso.

El izquierdista es por esencia resentido. Cree que el mundo le debe dinero, le debe igualdad y dignidad. E Israel es como ese pobretón que se volvió rico a punta de trabajo e inteligencia. Lo odias y lo envidias porque representa lo que tú dices que no debería existir: el salto entre clases sociales.

Israel saltó del tercer al primer mundo en unos 20 años. Y pasó de ser un país socialista aliado a la URSS, construido por sobrevivientes al nazismo, a ser un país representante del capitalismo, aliado de EE.UU y que interviene en terceros.

El izquierdista gustaría de ver colapsado todo Israel pero aceptaría con gusto a los judíos en sus barrios con tal de que retornen a esa forma aceptable: encerrados en ghettos dentro de países occidentales.

Aman al judío débil, ese que es minoría, igual que aman al musulmán como minoría en sus sociedades.

Odian al judío con su país y poderoso, porque representa al exitoso.

Ahora, todo lo que he dicho no quita que Israel lleva 2 años arrollando con civiles y que internacionalmente su postura frente a los detractores es cada vez más intransigente y, si se quiere, también muy petulante.

El asociar todo tipo de crítica, por más suave que sea, con antisemitismo cansa. Ese rollo tiene un límite y hace un rato que ese límite fue sobrepasado.

Y un buen termómetro de esto es que hace ya un tiempo que la crítica a Israel no se limita a las izquierdas. Ya muchos dentro de la derecha critican abiertamente la guerra y sobre todo a los partidarios que dentro de la derecha occidental siguen defendiendo su actuar.

Saludos.
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Mensaje por Astur »

Fernandez escribió: Mié Sep 17, 2025 8:57 pm Yo siempre he dicho que detrás del antisionismo de izquierda hay mucho antisemitismo.

Es un antisemitismo diferente al clásico sentimiento de aversión judía que manifestaban las derechas hasta la WWII.

No es que odien al judío por haber matado a Cristo, envenenar los pozos o promover el comunismo como decían en Rusia, más bien odian al judío que tiene su país y que le va bien.

Es como ese odio que tienes al exitoso.

El izquierdista es por esencia resentido. Cree que el mundo le debe dinero, le debe igualdad y dignidad. E Israel es como ese pobretón que se volvió rico a punta de trabajo e inteligencia. Lo odias y lo envidias porque representa lo que tú dices que no debería existir: el salto entre clases sociales.

Israel saltó del tercer al primer mundo en unos 20 años. Y pasó de ser un país socialista aliado a la URSS, construido por sobrevivientes al nazismo, a ser un país representante del capitalismo, aliado de EE.UU y que interviene en terceros.

El izquierdista gustaría de ver colapsado todo Israel pero aceptaría con gusto a los judíos en sus barrios con tal de que retornen a esa forma aceptable: encerrados en ghettos dentro de países occidentales.

Aman al judío débil, ese que es minoría, igual que aman al musulmán como minoría en sus sociedades.

Odian al judío con su país y poderoso, porque representa al exitoso.

Ahora, todo lo que he dicho no quita que Israel lleva 2 años arrollando con civiles y que internacionalmente su postura frente a los detractores es cada vez más intransigente y, si se quiere, también muy petulante.

El asociar todo tipo de crítica, por más suave que sea, con antisemitismo cansa. Ese rollo tiene un límite y hace un rato que ese límite fue sobrepasado.

Y un buen termómetro de esto es que hace ya un tiempo que la crítica a Israel no se limita a las izquierdas. Ya muchos dentro de la derecha critican abiertamente la guerra y sobre todo a los partidarios que dentro de la derecha occidental siguen defendiendo su actuar.

Saludos.
Me parece un análisis muy bueno, ese que has hecho. Y, es curioso, porque tanto tú como yo, en nuestra época de izquierdistas, también hacíamos de la causa palestina una de nuestras prioridades. Las vueltas que da la vida. Aunque, el hecho de que hayamos estado en esa posición, tiempo atrás, nos hace describir muy bien qué hay detrás de dicho movimiento de pensamiento.
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Rula escribió: Mié Sep 17, 2025 2:20 pm Es que la izquierda lo politiza todo y con su clásica vara de medir, siempre es válido salvo si lo hace el oponente
La izquierda fue la que expulsó a rusia? Lo desconozco aunque ya me espero de todo
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Mensaje por Fernandez »

Astur escribió: Mié Sep 17, 2025 9:52 pm Me parece un análisis muy bueno, ese que has hecho. Y, es curioso, porque tanto tú como yo, en nuestra época de izquierdistas, también hacíamos de la causa palestina una de nuestras prioridades. Las vueltas que da la vida. Aunque, el hecho de que hayamos estado en esa posición, tiempo atrás, nos hace describir muy bien qué hay detrás de dicho movimiento de pensamiento.
Es perfectamente coherente y viable criticar a Israel por la deriva que ha tomado el conflicto.

Pero que no se nos olvide que en cierta medida, quitando ciertos momentos no esclarecidos del todo (como los muertos por falta de suministros alimenticios), esta carnicería es sencillamente inevitable.

Si entras en guerra, como Estado, contra una milicia en territorio altamente densificado, la masacre será segura.

Si Netanyahu quiere acabar con cada uno de los miembros de Hamas lo podrá hacer, pero no sin que los muertos escalen a 100.000

Los ciudadanos que tenemos valores podemos reconocer lo maquiavélicamente errado que hay detrás de todo esto, pero porque consideramos que está mal que inocentes mueran. Y que, aun cuando desde una perspectiva de Estado, Israel debe continuar avanzando porque tiene todas las de ganar (su rival es débil y sus aliados fueron derrotados, internacionalmente la crítica es principalmente verbal, Estados Unidos sigue firme en su apoyo y económicamente Israel sigue conectado al mundo, con mucha e hipócrita diferencia del caso ruso), la muerte de decenas de miles sigue siendo una tragedia. Nunca debiéramos frivolizarlo.

Ahora bien, no se me olvida que en octubre del 2023 cuando los más de 1000 israelíes fueron fríamente asesinados por los terroristas de Hamas, importantes líderes de izquierda condenaron tibiamente lo ocurrido -de hecho diría que no fue nunca una condena-, más bien lo que hicieron fue recordarle a los judíos que todo esto se debía a su existencia como Estado colonial.

Un Estado que muchas veces ni siquiera llaman Israel, sino Entidad sionista.

Las palabras cargan mucha ideología y somos todos esclavos de ellas. Solo somos soberanos de nuestro silencio y pensamientos. Pues bien, tengo más que claro que desde la izquierda Israel es, EN EL MEJOR DE LOS CASOS, un Estado ocupante y que más o menos 1/2 de su territorio es palestino y, EN EL PEOR DE LOS CASOS, es una entidad ilegítima.

En ambos casos el ataque directo incluso con bajas civiles, está justificado. Por eso no fue extraño que en oct 2023 muchos celebrasen -aunque tímidamente- el atentado.

Nunca se nos debe olvidar que desde la izquierda la moral es consecuencialista (el fin justifica los medios), constructivista (todo lo que somos es construcción social) y el derecho es positivo (nace y existe a partir del Estado), por eso desde tales coordenadas la masacre de cientos de miles, o millones, es perfectamente justificable si con ello se logra un mundo mejor. El negarse a mirar a un fascista y el justificar su agresión o asesinato cumple esa línea.

Si Hamas hubiera obtenido la bomba nuclear y la explotara en Tel Aviv masacrando a 9 mill. de personas, la mayoría de esos izquierdistas lo habrían justificado.

Saludos.
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Mensaje por Rula »

No deja de ser curioso que el antisemitismo histórico fuese propio de la derecha y el de ahora haya cambiado de bando porque los más furibundos antisemitas pertenecen a la izquierda y extrema izquierda .
Sin defender la indiscutible masacre que Netanyahu está llevando a cabo ,quiero aclarar que hay que diferenciar entre Israel y el gobierno actual israelí como tampoco es España lo que representa Sánchez ..¿ tiene sentido incluir como agraviantes a ciclistas y cantantes porque si generalizamos hasta podríamos prohibir las judias verdes.
Si establecemos comparaciones recordemos que en la época de Eta no se excluyó al Atletic de la Liga ni se prohibió a Mocedades ir a Eurovisión...
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Fernandez escribió: Jue Sep 18, 2025 1:32 am Es perfectamente coherente y viable criticar a Israel por la deriva que ha tomado el conflicto.

Pero que no se nos olvide que en cierta medida, quitando ciertos momentos no esclarecidos del todo (como los muertos por falta de suministros alimenticios), esta carnicería es sencillamente inevitable.

Si entras en guerra, como Estado, contra una milicia en territorio altamente densificado, la masacre será segura.

Si Netanyahu quiere acabar con cada uno de los miembros de Hamas lo podrá hacer, pero no sin que los muertos escalen a 100.000

Los ciudadanos que tenemos valores podemos reconocer lo maquiavélicamente errado que hay detrás de todo esto, pero porque consideramos que está mal que inocentes mueran. Y que, aun cuando desde una perspectiva de Estado, Israel debe continuar avanzando porque tiene todas las de ganar (su rival es débil y sus aliados fueron derrotados, internacionalmente la crítica es principalmente verbal, Estados Unidos sigue firme en su apoyo y económicamente Israel sigue conectado al mundo, con mucha e hipócrita diferencia del caso ruso), la muerte de decenas de miles sigue siendo una tragedia. Nunca debiéramos frivolizarlo.

Ahora bien, no se me olvida que en octubre del 2023 cuando los más de 1000 israelíes fueron fríamente asesinados por los terroristas de Hamas, importantes líderes de izquierda condenaron tibiamente lo ocurrido -de hecho diría que no fue nunca una condena-, más bien lo que hicieron fue recordarle a los judíos que todo esto se debía a su existencia como Estado colonial.

Un Estado que muchas veces ni siquiera llaman Israel, sino Entidad sionista.

Las palabras cargan mucha ideología y somos todos esclavos de ellas. Solo somos soberanos de nuestro silencio y pensamientos. Pues bien, tengo más que claro que desde la izquierda Israel es, EN EL MEJOR DE LOS CASOS, un Estado ocupante y que más o menos 1/2 de su territorio es palestino y, EN EL PEOR DE LOS CASOS, es una entidad ilegítima.

En ambos casos el ataque directo incluso con bajas civiles, está justificado. Por eso no fue extraño que en oct 2023 muchos celebrasen -aunque tímidamente- el atentado.

Nunca se nos debe olvidar que desde la izquierda la moral es consecuencialista (el fin justifica los medios), constructivista (todo lo que somos es construcción social) y el derecho es positivo (nace y existe a partir del Estado), por eso desde tales coordenadas la masacre de cientos de miles, o millones, es perfectamente justificable si con ello se logra un mundo mejor. El negarse a mirar a un fascista y el justificar su agresión o asesinato cumple esa línea.

Si Hamas hubiera obtenido la bomba nuclear y la explotara en Tel Aviv masacrando a 9 mill. de personas, la mayoría de esos izquierdistas lo habrían justificado.

Saludos.
Totalmente de acuerdo. Lo de octubre de 2023 marcó un antes y un después. Fue la confirmación de que a la izquierda ya no le queda ni una pizca de moral. El silencio, o peor aún, la tibieza con la que respondieron al asesinato planificado de más de mil civiles a manos de fanáticos islamistas, fue criminal. Literalmente. Yo tengo un amigo, que era de extrema izquierda, y nacionalista asturiano, que hizo una publicación en Instagram justificando dicha masacre. Curiosamente, 2 años después, hace un par de días, me confirmó que ya no quiere saber nada de la izquierda. Pero, como bien dices, no es que los izquierdistas negaran, es que lo justificaron. "Es que Israel ocupa", "es que es el sionismo", "es que es el apartheid".
La izquierda contemporánea ya no defiende a los débiles, defiende a los agresores si encajan en su tablero ideológico. Les da igual que una milicia teocrática y genocida, como Hamás, cometa crímenes de guerra. Si el agresor es "racializado", "colonizado" o "antisionista", entonces tiene carta blanca. Esa es su lógica. No hay más. Por eso lloran por Gaza pero se limpian el culo con los crímenes de los islamistas en Nigeria, las violaciones masivas en el Sahel, etc.. Son hipócritas profesionales.
Y es tal cual lo dices. En su cosmovisión, Israel no es un Estado soberano, sino una "entidad ilegítima", una anomalía histórica que debe desaparecer. Y como lo ven así, cualquier ataque contra su población es legítimo. Lo aplauden por dentro aunque no lo digan en público. Por eso, muchos no condenaron lo de octubre. Porque, para ellos, no fue un atentado. Fue "resistencia".
Lo más inquietante es que esta lógica se ha colado en todas las instituciones: en la ONU, en las universidades, en los medios... y lo repiten como loros: "el sionismo es racismo", "Israel es un Estado apartheid", etc. Y mientras tanto, los judíos muertos no cuentan. Porque no interesan. Porque no encajan en el relato del oprimido racializado. Solo importan si están indefensos, sin país, sin armas y sin voz. Como en los años 30.
Lo peor de todo es que gran parte de la derecha, sobre todo la mediática y la "liberal" cobarde, ha comprado ese discurso o se calla para no perder respetabilidad. Solo un sector, el más libre y valiente, se atreve a denunciar este doble rasero. Porque no es cuestión de apoyar a Netanyahu o de bendecir cada acción del Tsahal. Es cuestión de distinguir entre civilización y barbarie. Y lo que tú describes, esa moral utilitarista de la izquierda, que es capaz de justificar una masacre si con ello se destruye un "Estado opresor", es exactamente la misma que usaron Lenin, Pol Pot, Mao o Guevara. Es la misma lógica totalitaria de siempre. El enemigo no es humano, es un obstáculo. Por eso, si un día Hamás lanza una nuclear sobre Tel Aviv, no te quepa duda, lo justificarán. Dirán que era inevitable, que fue provocado, que era "defensivo". Y volverán a llorar por las víctimas palestinas del día siguiente, como si no tuvieran nada que ver. La izquierda ya no tiene redención posible. Es cómplice. Y lo será hasta el final.

Pero tampoco hay que olvidarse de los que van de liberales y critican a Rusia por invadir Ucrania, mientras aplauden cada barbaridad que hace Israel. Un ejemplo es Séneca. Ellos no son liberales. Son lacayos del bloque anglosajón. No defienden principios, defienden intereses. Lloran por Kiev pero callan en Gaza. Denuncian "crímenes de guerra rusos", pero justifican bombardeos masivos sobre civiles si los ejecuta un aliado de EE. UU. No tienen criterio, tienen dueño. Son los tontos útiles del globalismo, disfrazados de "centristas razonables". Lo que hacen no es política, es servilismo.
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