Sobre el llamado "holocausto" y los revisionistas...

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Sobre el llamado "holocausto" y los revisionistas...

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Zeta escribió: Sab Jun 28, 2025 5:48 pm '

El Jabón de Judío

Por Mark Weber

IHR, 1991


Uno de las demandas del Holocausto más pavorosas y calumniosas es el cuento de que los alemanes fabricaron jabón de los cuerpos de sus víctimas. Aunque se expuso como una broma un cargo similar durante la Primera Guerra Mundial, casi inmediatamente después, se reavivó, no obstante, y se creyó extensamente durante la Segunda. Más importante, esta acusación se "probó" en el Juicio Principal de Nuremberg de 1945-1946, y se ha confirmado autoritariamente por numerosos historiadores desde hace décadas. En años recientes, aunque como parte de una amplia retirada de los aspectos obviamente más insostenibles del "ortodoxo" cuento del exterminio, historiadores del Holocausto han concedido de mala gana que el cuento del jabón humano es una propaganda de los tiempos de guerra. En su retirada, sin embargo, estos historiadores han tratado de despedir el cuento del jabón como un mero "rumor" de tiempos de guerra, evitando mencionar que organizaciones judías internacionales y los entonces gobiernos Aliados aceptaron y sancionaron esta calumnia difamatoria.

En tiempo de guerra se rumoreaba que los alemanes fabricaban jabón de los cadáveres de Judíos muertos, lo que se basó en parte en el hecho que barras de jabón fueron distribuidas por autoridades alemanas en ghettos y en los campamentos con la impresion de las iniciales "RIF", que muchos aficionados de representan "Rein juedisches Fett" o "Grasa Judía Pura" (no pareció importarles que las letras eran "RIF" y no "RJF"). Estos rumores se difundieron extensamente en 1941 y 1942, y por eso, alrededor de 1942 las autoridades alemanas en Polonia y Eslovaquia expresaban preocupación oficial acerca del impacto de la noticia.

Según una fuente polaca citada durante la guerra en un Informe Confidencial de Inteligencia Militar del Ejército de U.S., los alemanes operaban una "fábrica jabón del humano" en 1941, en Turek, Polonia. "Los alemanes habían llevado miles de maestros polacos, sacerdotes y judíos hasta allí y, después de extraer el suero de la sangre de sus cuerpos, los habían tirado en grandes ollas y fundido la grasa para hacer jabón", agrega el informe de la inteligencia.

Macabros chistes del "jabón Judío" llegaron a ser populares en los ghettos y campamentos, y muchos no judíos de afuera vinieron a creer el cuento. Cuando trenes cargados con judíos deportados se detenía temporalmente en las estaciones de la ruta, reportes de los polacos dicen que les gritaban alegremente: "¡Judíos para jabón!". Igualmente, prisioneros de guerra británicos que se internaron en Auschwitz en 1944, testificaron más tarde que durante la guerra se rumorea de que se llegaban a hacer jabón con los cadáveres de las víctimas allí gaseadas.

A pesar de su inherente carácter no creíble, el cuento del jabón llegó a ser un rasgo importante de propaganda de la guerra Judía y Aliada. El Rabí Stephen S. Wise, que durante la guerra encabeza el Congreso Mundial Judío y el Congreso Americano Judío, públicamente declaró en noviembre de 1942 que los cadáveres de judíos eran "procesados en artículos de guerra tales como jabón, grasa y fertilizante" por los alemanes. Más tarde, anunció que los alemanes estaban "exhumanado igualmente a los muertos por el valor de los cadáveres", y pagaban cincuenta marcos por cada cuerpo.

A fines de 1942, durante la semana del Congreso, el Congreso Judío Americano publicó editoriales diciendo que los alemanes convertían a los Judíos "por métodos científicos de disolución en fertilizante, jabón y cola". Un artículo en la misma emisión informó también que deportados judíos de Francia y Holanda eran procesados en "jabón, cola y aceite para trenes" en por lo menos dos fábricas especiales de Alemania. Típico de muchas otras publicaciones periódicas americanas, el influyente New Republic informó a principios de 1943 que los alemanes estaban "usando los cuerpos de sus víctimas Judías hacer jabón y fertilizante en una fábrica de Siedlce."

Durante junio y julio de 1943, dos representantes prominentes del "Comité Judaico Antifascista", con sede en Moscú, recorrió los Estados Unidos y reunió más de dos millónes de dólares para la fuerza soviética de reuniones en una serie de reuniones en masa. En cada una de estas reuniones, el jefe judío-soviético Solomon Mikhoels mostró a la muchedumbre una barra de jabón que dijo hecha de cadáveres Judíos.

Después de la guerra, al cuento del jabón se le dio una importante legitimidad en el Juicio de Nuremberg. L. N. Smirnov, Principal Consultor de Justicia por la USSR, declaró en el Tribunal:

"...La misma base que racionalizó en las mentes de los SS técnicas que crearon las cámaras del gas y el carro de carga para asesinatos, empezó a inventar tales métodos de aniquilación completa de cuerpos humanos, que no sólo harían ocultar los rastros de sus crimenes, sino que también servían en la industria de productos seguros. En el Instituto Anatómico de Danzig, experimentos semi-industriales sobre la producción de jabón de cuerpos humanos se llevaron a cabo, así como el curte de piel humana para propósitos industriales".

Smirnov citó una larga declaración jurada por Sigmund Mazur, un empleado del Instituto, la que se aceptó en Nuremberg, archivos USSR-197. Alegaba este que el Dr. Rudolf Spanner, jefe del Instituto de Danzig había ordenado la producción de jabón de cadáveres en 1943. Según la declaración jurada de Mazur, las funciones del Dr. Spanner eran de interés del alta clasificación jerárquica para los oficiales alemanes. El Ministro de Educación, Bernhard Rust, y el Jefe de Salud, Dr. Leonard Conti, así como profesores de otros institutos médicos, dieron testimonio en favor de Spanner. Mazur también alegó haber usado el "jabón humano" para lavarse a sí mismo y para lavar ropa.

Una "receta" del jabón del humano, según se alega haber preparado el Dr. Spanner (Documento de Nuremberg USSR-196), fue presentada también. Finalmente, una muestra de lo que supuestamente era un pedazo de "jabón humano" se presentó en el Tribunal de Nuremberg como exhibición USSR-393.

Al cierre del Tribunal, el fiscal jefe británico, Sir Hartley Shawcross, replicó a su colega soviético: "En la ocasión, igual se usó jabón los cuerpos de sus víctimas por la excacez de los tiempos de guerra". Y en su juicio conclusivo, el Tribunal de Nuremberg decidió que "intentos se hicieron para utilizar la grasa de los cuerpos de las víctimas en la fabricación comercial de jabón."

Vale hacer notar que aquí, de la "evidencia" presentada en el Tribunal de Nuremberg por el cuento del jabón ficticio, ninguna era menos substancial que el "evidencia" presentada por las demandas de exterminio en masa en las "cámaras de gas". Por lo menos en el caso anterior, una muestra real de jabón supuestamente hecho de cadáveres se sometió en la evidencia.

Después de la guerra, supuestas víctimas del Holocausto fueron solemnemente enterradas, en la forma de barras del jabón, en cementerios Judíos. En 1948 por ejemplo, cuatro barras como aquellas se envolvieron en una mortaja de entierro ceremonial y, según ritual religioso judío, se les sepultó en el cementerio de Haifa, en Israel. Otras barras de "jabón Judío" se ha exhibido como áusteras reliquias del Holocausto en el Instituto Histórico Judío de Warsaw, el Museo Stutthof de Gdansk (Danzig), el Instituto Yivo de New York, el Museo del Holocausto en Filadelfia, el Centro del Holocausto Judío en Melbourne (Australia), y en varias localidades de Israel.

Numerosos judíos que vivieron en ghettos y campaos alemanes durante la guerra ayudaron a mantener el cuento del jabón vivo por muchos años después. Ben Edelbaum, por ejemplo, escribió en su Memoria Sobre el Holocausto, de 1980:

"A menudo, con nuestras raciones en los ghettos, los alemanes habían incluido una barra de jabón marcada con hierro con iniciales R.J.F. que vino a conocerce como jabón "RIF". No sería hasta que la guerra había acabado que supimos la terrible verdad sobre la barra de jabón. Nosotros sabíamos en el ghetto que por cada barra de jabón "RIF" se había acordado un entierro judío sagrado en el cementerio de Marysin. Cuando esto ocurría, éramos completamente ignorantes de su origen y que usábamos los huesos y la carne de nuestros seres aqueridos asesinados al lavar nuestros cuerpos."

Nesse Godin fue transferido de un ghetto judío en Lituania al Campo de Concentración de Stutthof en la primavera de 1944. En una entrevista de 1983, habló de su llegada allí:

"Ese día nos dieron una ducha y un pedazo de jabón. Después de la guerra nos enteramos que el jabón se hizo de Pura Grasa de Judío, Rienda Juden Fett, marcado en las iniciales en el jabón con el que me lavé. Por todo esto, a veces creo que ha de haber un poco de la grasa de mi padre en que jabón con el que me lavé. ¿Cómo piensa que me pongo cuando pienso eso?"

Mel Mermelstein, el preso de Auschwitz que con anterioridad había aparecido en abril de 1991 en la sensacionalista película del televisión por cable "Never Forget" (y quien demandó al Instituto de Revisión Histórica y a otros tres demandados por U$11 millones), declaró en un 1981 bajo juramento que él y otros presos del campamento usaron barras del jabón hecho grasa humana. Era un "hecho establecido", insistió, que el jabón con el que lavó con se hizo de cuerpos Judíos.



El renombrado "Cazanazis" Simon Wiesenthal repitió el cuento del jabón en una serie de artículos publicados en 1946 en el períodico austríaco de la comunidad judía Der Neue Weg. En el primero de estos escribió:

"Durante las últimas semanas de marzo el Romanian Press informó una extraña nota de noticias: En la pequeña ciudad romana de Folticeni se enterraron veinte cajas de jabón en el cementerio Judío con ceremonia y ritos del entierro completos. Se había hallado este jabón recientemente en un depósito del anterior ejército alemán. En las cajas estaban las iniciales RIF, "Pura Grasa Judía", se destinaron por las Waffen-SS. La envoltura empapelada reveló con objetividad completamente cínica que este jabón se fabricó con cuerpos Judíos. Sorprendentemente, la totalidad de los alemanes se olvidaron de describir si se produjo el jabón de niños, muchachas, hombres o personas mayores".

Wiesenthal sigue:

"Después de 1942, personal en el Gobierno General (Polonia) sabrían bien lo que el jabón RIF significaba. El mundo civilizado no creería la alegría con que los Nazis y sus mujeres en el Gobierno General pensaban sobre este jabón. En cada pedazo de jabón veían un Judío que había sido magicamente puesto allí, y se había impedido así la aprición de un segundo Freud, Ehrlich o Einstein".

En otro artículo observaba: "La producción de jabón de grasa humana es así increíble, y era para algunos de los que estaban en campos de concentración un hallazgo difícil de comprender."

Con el paso de los años, numerosos de los supuestamente honrados historiadores han promovido el cuento del jabón. El periodista e historiador William L. Shirer, por ejemplo, lo repitió en su best-seller, El Auge y Caída del Tercer Reich.

El principal propagandista de guerra soviético Ilya Ehrenburg, escribió en su memoria de postguerra: "he tenido en mi mano una torta de jabón estampado con la leyenda "Pura Grasa Judía", preparado de los cadáveres de personas a quienes se habían destruido. Pero nadie necesita hablar de estas cosas: ya se han escrito cientos de libros acerca de ellos."

Una historia normal estudiada en los libros de textos en uso en escuelas secundarias de Canadá: El Siglo XX, dice a estudiantes que los alemanes habían "hervido" los cadáveres de sus víctimas Judías "para hacer jabón". La Anatomía del Nazismo, un librito publicado y distribuido por la "Liga Anti-Difamatoria" Sionista de la B'nai B'rith, declaró: "El proceso de brutalización no acabó con los asesinatos en masa. Se fabricaron enormes cantidades de jabón de los cadáveres de esos asesinados".

En 1981, un detallado trabajo trabajo, Los Campos de la Muerte de Hitler, repitió el cuento del jabón con detalle pavoroso. Mientras nota que "unos historiadores alegan que la fábrica nazi de jabón de grasa humana es sólo un rumor austero", el autor, Konnilyn Feig, no obstante, acepta el cuento porque "más Escuelas de la Europa del Este... aceptan las historias del jabón, y otros tipos de barras hechas de humanos se encuentran en Europa Oriental-he visto muchas en estos años."

El Rabí de New York rabí Arthur Schneier repitió el cuento a la ceremonia de apertura de la reunión del Holocausto más grande de la historia. En su invocación a la "Recolección Americana de Sobrevivientes del Holocausto Judío", que tuvo lugar en Washington en Abril de 1983, el Rabí declaró solemnemente: "recordamos las barras de jabón con los iniciales RJF -Reind Jüdisches Fett, Pura Grada Judía- hecha de los cuerpos de nuestros seres queridos".

A pesar de todo llega a parecer una evidencia impresionante, el cargo de que los alemanes fabricaron jabón de seres humanos es una falsedad, como los historiadores del Holocausto ahora lo reconoces [belatedly]. La barra de jabón "RIF", con iniciales que supuestamente significan "Pura Grasa Judía" realmente indicaban nada más siniestro que "Centro de Provisión del Reich de Grasa Industrial" ("Reichsstelle für Industrielle Fettversorgung"), una agencia alemana responsable de la producción y distribución de jabón y productos de lavado durante la guerra. El jabón RIF era un sustituto de pobre calidad, que no contuvo nada de grasa, ni humano ni de otro origen.

Poco después de la guerra, la oficina de la fiscal público de Flensburg, Alemania, empezó procedimientos legales contra Dr. Rudolf Spanner por su alegado papel en la producción de jabón humano en el Instituto de Danzig. Pero después de una investigación, se dejó caer el cargo calladamente. En una carta de enero de 1968, la oficina declaró ese su interrogatorio había determinado que en el Intituto de Danzig, durante la guerra, nunca se hizo jabón de cadáveres humanos.

Más recientemente, historiador Judío Walter Laqueur "negó historia establecida" al reconocer en su libro de1980, El Secreto Terrible, que el cuento del jabón humano no tiene ninguna base en la realidad. Gitta Sereny, otro historiador Judío, escribe en su libro En Esa Oscuridad: "El universalmente aceptado cuento de que se usaron cadáveres para hacer jabón y fertilizante es finalmente refutada por la muy fiable Autoridad Central de Ludwigsburg para la Investigación de los Crímenes Nazis."

Deborah Lipstadt, una profesora de historia moderna Judía, semejantemente "volvió a escribir historia" cuando confirmó en 1981: "Es un hecho que los Nazis nunca usaron los cuerpos de Judíos, y el de ningún otro, para la producción de jabón."

En Abril de 1990, el profesor Yehuda Bauer de la Universidad Hebrea de Israel, observó como uno de los principales historiadorer del Holocausto, tan conocido como Shmuel Krakowski, director de los archivos del Centro del Holocausto Yad Vashem, de Israel, asegurando que el cuento del jabón del humano no es verdadero. Presos de los campos "fueron preparados para creer cualquier cuento de horror acerca de sus persecutores", dijo Bauer. Al mismo tiempo, sin embargo, él tenía el chutzpah para censurar la leyenda de "los Nazis."

De hecho, reproche por el cuento del jabón queda más bien con individuos como Simon Wiesenthal y Stephen Wise, organizaciones como el Congreso Mundial Judaico, y los victoriosos Poderes Aliados, ninguno de los cuales se ha disculpado alguna vez por promover esta vil falsedad.

¿Qué cosa haría que Bauer y Krakowski decidieran que es éste el tiempo apropiado para abandonar oficialmente el cuento del jabón? Krakowski mismo da indirectas de que una gran parte de la motivación por esta "retirada táctica" ha estado en preservar las mentiras sobre un Holocausto que se hunde, enviando a tirar por la borda las falsedades más evidentes. Ante el creciente desafío Revisionista, las más falsedades más fácil de comprobar como tales, como las historias del jabón, han llegado a ser puntos peligrosos porque levantan dudas acerca de la totalidad de la leyenda del Holocausto. Como Krakowski lo estableció: "Los historiadores han concluido que ese jabón no se hizo de grasa humana. Mientras muchas personas niegan que el Holocausto alguna vez ocurrió, ¿por qué darles entonces algo para usar en contra de la verdad?."

La mala fe de los fabricantes de ésta calculada y tardía concesión es mostrada por su fracaso al notar que el mito del jabón era autoritariamente "confirmado" en Nuremberg, y por su falta de disposicuón para tratar las implicaciones de esa confirmación para la credibilidad del Tribunal y de otras autoridades supuestamente fidedignas para establecer otros aspectos más fundamentales del cuento del Holocausto.

El contraste llamativo entre el sugerida repudio de la postguerra por el gobierno británico del infame fraude del "jabón humano" de la Primera Guerra Mundial, y la manera en que un cuento semejante de la propaganda, en la Segunda Guerra Mundial, se validó oficialmente sin base por los victoriosos Poderes Aliados, y entonces autoritariamente se mantuvo por muchos años, no sólo demuestra la falta de integridad de parte de muchos historiadores Occidentales, sino que destaca la declinación general de las normas éticas Occidentales durante este siglo.

El cuento del "jabón del humano" demuestra nuevamente el impacto tremendo de un rumor de tiempos bélicos, por fantástico que sea, puediendo llegar en algún momento a tomar validez, especialmente cuando se disemina como una propaganda por individuos influyentes y organizaciones poderosas. Ese así como muchas inteligentes y reflexivas personas alguna vez pueden haber llegado a creer seriamente que los alemanes distribuyeron devergonzadamente barras de jabón etiquetada con notas indicando que se fabricaron de cadáveres Judaíos, demostrando cómo realmente las fábulas del Holocausto más absurdas pueden ser-y son- aceptadas como un hecho.



ACERCA DEL AUTOR
Mark Weber es editor de The Journal of Historical Review (El Periódico de Revisión Histórica), publicado en seis ediciones anuales por el Instituto por Revisión Histórica. Estudió historia a la Universidad de Illinois (Chicago), la Universidad de Munich, la Universidad Estatal de Portland, y la Universidad de Indiana (M.A., 1977). Por cinco días, en marzo de 1988, testificó como un reconocido testigo experto sobre la "solución final" y debates sobre el Holocausto en un caso de la Corte Distrito de Toronto. Es autor de muchos artículos publicados, repasos y ensayos en aspectos varios de historia moderna europea. Weber ha aparecido como un huésped en numerosos programas radiales, y en el programa de televisión del sindicato de nacionalidad "Montel Williams".


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Una de las mayores mentiras de los judíos sobre el supuesto Holocausto.
Otro bulo que se barre bajo la alfombra una vez que ya hizo su efecto (hoy ya nadie se lo tragaría).
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Nowomowa escribió: Sab Jun 28, 2025 5:59 pm Marchando una de estratagema nº2 con un buen chorro de estratagema nº 11:



Nota bene: la grasa de judíos se usaba para quemar cadáveres de judío en los hornos Topff; era su principio básico de economización de combustible, una vez el horno estaba caliente, la grasa derretida del segundo cadáver se recogía y oxigenaba para su combustión bajo la cámara principal, así el calor de la grasa calcinaba los huesos del primer cadáver y mantenía el horno a su temperatura adecuada.
Te la hago más fácil. ¿Cuántas autopsias se aplicaron entre los montones de cadáveres aun completos encontrados en los campos? Y cuántas de ellas arrojaron como causa de muerte gaseamiento por Zyklon-B? =)
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Cell escribió: Sab Jun 28, 2025 10:19 pm Te la hago más fácil. ¿Cuántas autopsias se aplicaron entre los montones de cadáveres aun completos encontrados en los campos? Y cuántas de ellas arrojaron como causa de muerte gaseamiento por Zyklon-B? =)
Este argumento de las autopsias tiene varias respuestas, si un nazi os lo suelta, no podréis demostrarle que miente porque los mentirosos nunca reconocen mentir (si es nazi, puedes estar seguro de que no ha venido aquí a ser objetivo, sino a mentir y difundir propaganda).

El uso de Zyklon-B para asesinar personas se descubrió de varias maneras:

- testimonios de los supervivientes durante ydespués de la guerra
- testimonios de los perpetradores después de la guerra
- adquisición y presencia de grandes cantidades de latas de Zyklon-B, totalmente desproporcionada para el tamaño de las verdaderas cámaras de desinfestación
- la propia presencia de cámaras de desinfestación y otros medios de desinfestación (p.ej. hervidores de ropa en Birkenau) deja la duda de para qué eran exactamente las grandes cámaras de gas con sus puertas herméticas
- presencia de restos de gas cianuro en las paredes (esto suelen rebatirlo con un estudio falsificado que se realizó triturando todo el grosor del ladrillo, donde no podía haberse difundido el gas, e ignorando que la superficie interior del ladrillo presentaba una cantidad significativa de cianuro)
- el propio uso de Zyklon-B, ya que para matar insectos se requería la formulación vendida como Zyklon-D o Zyklon-B4, que contenía mucho más cianuro
- el uso de Zyklon-B sin el añadido de la fórmula nº11, un agente irritante que advertía de la presencia de gas tóxico, ya que aunque el gas cianuro tiene olor, éste sólo se percibe en cantidades potencialmente tóxicas
- presencia de restos de cianuro en algunos efectos personales de las víctimas

Respecto a las autopsias:

- los campos fueron liberados militarmente, no había médicos forenses en el ejército. Los cadáveres que llegaron a autopsiarse estaban parcialmente momificados y eran demasiado antiguos para conservar ningún rastro de cianuro

Respecto al asesinato en masa:

Los alemanes se las apañaron para transportar 1.300.000 personas a Auschwitz y la inmensa mayoría simplemente desapareció: fueron y no volvieron, sus muertes no fueron certificadas de ninguna manera y básicamente esas personas se desvanecieron. Aunque tras la guerra muchas persona tardaron años en reencontrarse con sus familiares, y aunque siempre hay alguna gente que desaparece, las familias judías son muy extensas y con gran cohesion, un judío no va y desaparece por las buenas: si sigue vivo, busca a su familia para hacerles saber que está vivo. Si esa gente no contactó a sus familiares tras la guerra ni nunca más tras ser deportados a Auschwitz, es porque algo les impidió regresar.

Los nazis dirán que no, pero cualquiera que quiera saber qué se sabe y cómo puede averiguarlo por fuentes públicas en internet.
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en mentira, y tú en un fanático
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Nowomowa escribió: Sab Jun 28, 2025 7:15 pm Resumen del texto: pos como es mentida que no se izo javon con los judios entonse no uvo olocuento.

Podría pedirle a ChatGPT que me lo resumiera pero las AI se guardan todo lo que preguntas y a saber qué consecuencias podría tener a largo plazo. Ya tengo que abrir los enlaces de este foro en navegador privado para que no me desmonten las sugerencia de YouTube... :shrug:
Sigues haciendo el ridículo! Te sabe mal que te han tomado el pelo con el llamado "holocausto"? Si quieres traigo (de nuevo) referencias a los "famosos 6.000.000 de judios" desde el año 1900...
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Zeta escribió: Dom Jun 29, 2025 11:49 am Sigues haciendo el ridículo! Te sabe mal que te han tomado el pelo con el llamado "holocausto"? Si quieres traigo (de nuevo) referencias a los "famosos 6.000.000 de judios" desde el año 1900...
Y yo te traeré que la cifra oficial son 5.700.000 y que la frase "6 millones de almas corren peligro" se refería a la población estimada de judíos en el imperio ruso, que estaba expuesta a progromos durante la inestabilidad del último zar, misma inestabilidad que dio pie a la publicación de los "Protocolos de los sabios de Sión" para desautorizar las ideas socialistas de influencia alemana entre las clases altas menos casposas, sobre todo los "liberales depravados" de San Petersburgo.

Ya hemos bailado este baile y ya sabemos que tú no sabes bailar. :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Dom Jun 29, 2025 12:09 pm Y yo te traeré que la cifra oficial son 5.700.000 y que la frase "6 millones de almas corren peligro" se refería a la población estimada de judíos en el imperio ruso, que estaba expuesta a progromos durante la inestabilidad del último zar, misma inestabilidad que dio pie a la publicación de los "Protocolos de los sabios de Sión" para desautorizar las ideas socialistas de influencia alemana entre las clases altas menos casposas, sobre todo los "liberales depravados" de San Petersburgo.

Ya hemos bailado este baile y ya sabemos que tú no sabes bailar. :rolleyes:
No paras de hacer el ridículo! el baile de cifras de 6.000.000 empieza en prensa judía el año 1900...

Reconoce que los "exterminacionistas" te han tomado el pelo!
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Nowomowa escribió: Dom Jun 29, 2025 12:06 am Este argumento de las autopsias tiene varias respuestas, si un nazi os lo suelta, no podréis demostrarle que miente porque los mentirosos nunca reconocen mentir (si es nazi, puedes estar seguro de que no ha venido aquí a ser objetivo, sino a mentir y difundir propaganda).
Ad hominen. “No cuela”.
Nowomowa escribió: El uso de Zyklon-B para asesinar personas se descubrió de varias maneras:
- testimonios de los supervivientes durante ydespués de la guerra
Valor probatorio, 0 (la parte interesada dirá lo que le conviene a él o a su colectivo).
Nowomowa escribió: - testimonios de los perpetradores después de la guerra
No hubo ningún perpetrador directo en los juicios. Todos eran mandos.
Nowomowa escribió: - adquisición y presencia de grandes cantidades de latas de Zyklon-B, totalmente desproporcionada para el tamaño de las verdaderas cámaras de desinfestación
Falacia de correlación. “No cuela”.
Nowomowa escribió: - la propia presencia de cámaras de desinfestación y otros medios de desinfestación (p.ej. hervidores de ropa en Birkenau) deja la duda de para qué eran exactamente las grandes cámaras de gas con sus puertas herméticas
Exacto; a lo sumo la duda. De ahí a la certeza absoluta hay un trecho bien largo, mismo que se da por hecho sin más
Nowomowa escribió:- presencia de restos de gas cianuro en las paredes (esto suelen rebatirlo con un estudio falsificado que se realizó triturando todo el grosor del ladrillo, donde no podía haberse difundido el gas, e ignorando que la superficie interior del ladrillo presentaba una cantidad significativa de cianuro)
Diría que éste es el argumento más atendible en tanto poder establecer algo homicida en todo esto. Mas todo indica que esas cámaras eran las para desinfección. Así que me temo que no.
Nowomowa escribió:- el propio uso de Zyklon-B, ya que para matar insectos se requería la formulación vendida como Zyklon-D o Zyklon-B4, que contenía mucho más cianuro
IA Gemini. “Parece que te refieres al Zyklon B, ya que no existe un "Zyklon-D" o "Zyklon-B4" conocido en el contexto histórico y químico al que probablemente haces alusión”. XD
Nowomowa escribió:- el uso de Zyklon-B sin el añadido de la fórmula nº11, un agente irritante que advertía de la presencia de gas tóxico, ya que aunque el gas cianuro tiene olor, éste sólo se percibe en cantidades potencialmente tóxicas
IA Gemini. Parece que tu consulta es sobre el Zyklon B y el "añadido de la fórmula nº11". Es importante aclarar que la referencia a la "fórmula nº11" en relación con el Zyklon B no es un concepto químico o histórico reconocido.
Nowomowa escribió:- - presencia de restos de cianuro en algunos efectos personales de las víctimas
Falacia de correlación. “No cuela”.
Nowomowa escribió:Respecto a las autopsias:

- los campos fueron liberados militarmente, no había médicos forenses en el ejército. Los cadáveres que llegaron a autopsiarse estaban parcialmente momificados y eran demasiado antiguos para conservar ningún rastro de cianuro
No había médicos forenses? Jajaja. Pero te sigo el juego… No podían traerlos luego? Digo, estábamos ante la matanza de civiles más espantosa de la historia. ¿No ameritaba la presencia forense?
Definitivamente argumentar esto es un insulto a la inteligencia de cualquier persona
Nowomowa escribió:Respecto al asesinato en masa:

Los alemanes se las apañaron para transportar 1.300.000 personas a Auschwitz y la inmensa mayoría simplemente desapareció: fueron y no volvieron, sus muertes no fueron certificadas de ninguna manera y básicamente esas personas se desvanecieron.
Esto es pura retórica. Y estamos en el enfoque probatorio.
Tautológico, petición de principio, completamente insustancial.
Nowomowa escribió:Aunque tras la guerra muchas persona tardaron años en reencontrarse con sus familiares, y aunque siempre hay alguna gente que desaparece, las familias judías son muy extensas y con gran cohesion, un judío no va y desaparece por las buenas: si sigue vivo, busca a su familia para hacerles saber que está vivo. Si esa gente no contactó a sus familiares tras la guerra ni nunca más tras ser deportados a Auschwitz, es porque algo les impidió regresar.
Blablaba.
Lo único cierto es que resulta muy conveniente que por “razones religiosas” no se puedan exhumar los cadáveres judíos a fin de establecer su auténtica causa de muerte, en especial con las nuevas tecnologías a disposición.
Nowomowa escribió:Los nazis dirán que no, pero cualquiera que quiera saber qué se sabe y cómo puede averiguarlo por fuentes públicas en internet.
No hay nada que respalde seriamente las versiones judías, aparte de esa insana obsesión por acabar con el nacionalsocialismo; el talón de Aquiles para consolidar su tenebroso dominio sobre el mundo.



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Zeta escribió: Dom Jun 29, 2025 11:49 am Sigues haciendo el ridículo! Te sabe mal que te han tomado el pelo con el llamado "holocausto"? Si quieres traigo (de nuevo) referencias a los "famosos 6.000.000 de judios" desde el año 1900...
En base a esos mismos datos, los judíos han sido aniquilados más de 100 veces. Y sin embargo sigue ahí.
Alguien podría dudar entonces que la resurrección existe? XDDD



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Nowomowa
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Sobre el llamado "holocausto" y los revisionistas...

Mensaje por Nowomowa »

Cell escribió: Dom Jun 29, 2025 10:15 pm Ad hominen. “No cuela”.


Valor probatorio, 0 (la parte interesada dirá lo que le conviene a él o a su colectivo).


No hubo ningún perpetrador directo en los juicios. Todos eran mandos.


Falacia de correlación. “No cuela”.


Exacto; a lo sumo la duda. De ahí a la certeza absoluta hay un trecho bien largo, mismo que se da por hecho sin más


Diría que éste es el argumento más atendible en tanto poder establecer algo homicida en todo esto. Mas todo indica que esas cámaras eran las para desinfección. Así que me temo que no.


IA Gemini. “Parece que te refieres al Zyklon B, ya que no existe un "Zyklon-D" o "Zyklon-B4" conocido en el contexto histórico y químico al que probablemente haces alusión”. XD


IA Gemini. Parece que tu consulta es sobre el Zyklon B y el "añadido de la fórmula nº11". Es importante aclarar que la referencia a la "fórmula nº11" en relación con el Zyklon B no es un concepto químico o histórico reconocido.


Falacia de correlación. “No cuela”.


No había médicos forenses? Jajaja. Pero te sigo el juego… No podían traerlos luego? Digo, estábamos ante la matanza de civiles más espantosa de la historia. ¿No ameritaba la presencia forense?
Definitivamente argumentar esto es un insulto a la inteligencia de cualquier persona


Esto es pura retórica. Y estamos en el enfoque probatorio.
Tautológico, petición de principio, completamente insustancial.


Blablaba.
Lo único cierto es que resulta muy conveniente que por “razones religiosas” no se puedan exhumar los cadáveres judíos a fin de establecer su auténtica causa de muerte, en especial con las nuevas tecnologías a disposición.


No hay nada que respalde seriamente las versiones judías, aparte de esa insana obsesión por acabar con el nacionalsocialismo; el talón de Aquiles para consolidar su tenebroso dominio sobre el mundo.



Saludos
Deberías usar fuentes primarias...

https://cbrn.es/?p=802
(...)
Zyklon C

El cloroformiato de metilo no resultaba lo suficientemente estable como para servir de indicador de peligro en la fumigación con cianuro de hidrógeno, de modo que se experimentaron diversas formulaciones, que contenían diferente sustancias lacrimógenas o irritantes, sobre todo cloropicrina (CCl3NO2, CAS 76-06-2) que además se emplea como nematicida, fumigante y desinfectante.25,26,27 Por ejemplo, para la desinfección de viviendas se recomendaba una formulación que contenía 100 partes en peso de cianuro de hidrógeno, 10 partes en peso de cloropicrina y 3 partes en peso de bromoacetato de etilo (otro agente lacrimógeno, CAS 105-36-2)26.

El zyklon C hace referencia a una formulación de zyklon B (es decir, cianuro de hidrógeno adsorbido en un soporte) al cual se le añadía un 10 % de cloropicrina, que le confería un extraordinario poder irritante que advertía del peligro existente.28

El «zyklon C» parece que era de especial aplicación contra las cucarachas y para la fumigación de edificios de madera. Parece que existían otros «zyklones», el «zyklon D» de aplicación contra los piojos, ratones y ratas, y los «zyklones», «zyklon E» y «zyklon F» para hacer seguras las viviendas de las personas, como el «zyklon B». Pese a todas estas variantes la diferencia esencial está entre el «zyklon A» y los «zyklones» que le siguieron9.
Puedo intentar volver a localizar el sitio original donde lo leí por primera vez, que detallaba el uso de cada concentración según el folleto comercial del Zyklon. Zyklon A era útil contra aves en espacios cerrados, Zyklon B contra aves en espacios abiertos y mamíferos en espacios cerrados, Zyklon C y D eran utilizables contra mamíferos en espacios abiertos y Zyklon F era utilizable contra artrópodoss en recintos herméticos, pero se requerían 24 horas de exposición.

Google no lo pone fácil ni siquiera en inglés...

Pero, vayamos al tema.

Los NS afirman que no hubo un genocidio contra judíos y otros grupos étnicos, a saber:

...unos 3,3 millones de prisioneros de guerra soviéticos (civiles o militares)
...2,7 millones de judíos asesinados en centros de exterminio
...2 millones de judíos asesinados en fusilamientos y otras matanzas a gran escala fuera de los centros de exterminio
...1,8 millones de polacos no judíos
...entre 800.000 y 1 millón de judíos en progromos, guetos, campos de concentración, trabajos forzosos, etc...
...unos 310.000 serbios asesinados por la Ustasha colaboracionista
...unos 250.000 judíos en actos de violencia generales
...de 250.000 a 500.000 roma (gitanos)
...de 250.000 a 300.000 discapacitados físicos y mentales (incluyendo unos 10.000 niños)
...unos 35.000 delincuentes comunes y otros "asociales" alemanes
...1.700 testigos de Jehová
Y cantidades indeterminadas de homosexuales, personas de color y otras minorías

Es mucha gente como para decir que NO fueron asesinados, pero los NS lo dicen.

Y la pregunta es: ¿cómo pueden los NS demostrar que NO sucedió?

La respuesta, que ya dijo Atila en su momento, es "no se puede demostrar que no existe una cosa que no existe".

Sin embargo, demostrar que no hubo Holocausto debería ser sencillo. Hay listas con millones de de nombres de personas supuestamente asesinadas, y demostrar que esas personas no fueron asesinadas, sino que seguían vivas tras ser deportadas a campos de concentración y desaparecer, o que se volvió a saber de ellas después de la guerra, debería ser factible, precisamente porque hay millones de nombres en esas listas.

Pero los NS ni siquiera lo intentan. Prefieren pedir pruebas sin aportar ellos ninguna, y luego descartar esas pruebas porque no coinciden con lo que quieren creer.

Venga, dinos, Cell, ¿qué pruebas tienes de que no hubo un genocidio perpretado por NS contra judíos, soviéticos, polacos y otras razas inferiores?
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en mentira, y tú en un fanático
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Sobre el llamado "holocausto" y los revisionistas...

Mensaje por Zeta »

'

"Nowomowa" copió:

...unos 3,3 millones de prisioneros de guerra soviéticos (civiles o militares)
...2,7 millones de judíos asesinados en centros de exterminio
...2 millones de judíos asesinados en fusilamientos y otras matanzas a gran escala fuera de los centros de exterminio
...1,8 millones de polacos no judíos
...entre 800.000 y 1 millón de judíos en progromos, guetos, campos de concentración, trabajos forzosos, etc...
...unos 310.000 serbios asesinados por la Ustasha colaboracionista
...unos 250.000 judíos en actos de violencia generales
...de 250.000 a 500.000 roma (gitanos)
...de 250.000 a 300.000 discapacitados físicos y mentales (incluyendo unos 10.000 niños)
...unos 35.000 delincuentes comunes y otros "asociales" alemanes
...1.700 testigos de Jehová
Y cantidades indeterminadas de homosexuales, personas de color y otras minorías

A ver, de donde sacas esas "cifras"?

Venga, te reto a que des cifras del campo de concentración y TRABAJO mas conocido: Auschwitz... venga, te espero, no tengas prisa en contestar, infórmate bien...
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Mensaje por Astur »

Siempre me llamó la atención de que el tío Nowo, siendo tan progre, luego sea tan sionista. Generalmente, la gente tan de izquierda suele ser más pro-Palestina. Pero él parece el mismo hijo de filántropo George Soros. Es la voz de su amo. El eco del poder económico.
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Astur escribió: Lun Jun 30, 2025 3:30 pm Siempre me llamó la atención de que el tío Nowo, siendo tan progre, luego sea tan sionista. Generalmente, la gente tan de izquierda suele ser más pro-Palestina. Pero él parece el mismo hijo de filántropo George Soros. Es la voz de su amo. El eco del poder económico.
A mí hace tiempo que dejó de llamarme la atención que sigas sin tener ni idea de por dónde te da el aire a la hora de hablar de mí... estás tan ocupado buscando validación para tus prejuicios que la realidad no tiene ninguna posibilidad de alcanzarte. :halahala:
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Nowomowa escribió: Lun Jun 30, 2025 9:21 pm A mí hace tiempo que dejó de llamarme la atención que sigas sin tener ni idea de por dónde te da el aire a la hora de hablar de mí... estás tan ocupado buscando validación para tus prejuicios que la realidad no tiene ninguna posibilidad de alcanzarte. :halahala:
Venga, Nowo. Ni que te hubiera conocido ayer. De hecho, eres capaz de contradecirte respecto a las políticas de seguridad e inmigración europeas, cuando se trata de Israel.
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Nowomowa escribió: Dom Jun 29, 2025 11:56 pm Deberías usar fuentes primarias...

https://cbrn.es/?p=802



Puedo intentar volver a localizar el sitio original donde lo leí por primera vez, que detallaba el uso de cada concentración según el folleto comercial del Zyklon. Zyklon A era útil contra aves en espacios cerrados, Zyklon B contra aves en espacios abiertos y mamíferos en espacios cerrados, Zyklon C y D eran utilizables contra mamíferos en espacios abiertos y Zyklon F era utilizable contra artrópodoss en recintos herméticos, pero se requerían 24 horas de exposición.

Google no lo pone fácil ni siquiera en inglés...

Pero, vayamos al tema.

Los NS afirman que no hubo un genocidio contra judíos y otros grupos étnicos, a saber:

...unos 3,3 millones de prisioneros de guerra soviéticos (civiles o militares)
...2,7 millones de judíos asesinados en centros de exterminio
...2 millones de judíos asesinados en fusilamientos y otras matanzas a gran escala fuera de los centros de exterminio
...1,8 millones de polacos no judíos
...entre 800.000 y 1 millón de judíos en progromos, guetos, campos de concentración, trabajos forzosos, etc...
...unos 310.000 serbios asesinados por la Ustasha colaboracionista
...unos 250.000 judíos en actos de violencia generales
...de 250.000 a 500.000 roma (gitanos)
...de 250.000 a 300.000 discapacitados físicos y mentales (incluyendo unos 10.000 niños)
...unos 35.000 delincuentes comunes y otros "asociales" alemanes
...1.700 testigos de Jehová
Y cantidades indeterminadas de homosexuales, personas de color y otras minorías

Es mucha gente como para decir que NO fueron asesinados, pero los NS lo dicen.

Y la pregunta es: ¿cómo pueden los NS demostrar que NO sucedió?

La respuesta, que ya dijo Atila en su momento, es "no se puede demostrar que no existe una cosa que no existe".

Sin embargo, demostrar que no hubo Holocausto debería ser sencillo. Hay listas con millones de de nombres de personas supuestamente asesinadas, y demostrar que esas personas no fueron asesinadas, sino que seguían vivas tras ser deportadas a campos de concentración y desaparecer, o que se volvió a saber de ellas después de la guerra, debería ser factible, precisamente porque hay millones de nombres en esas listas.

Pero los NS ni siquiera lo intentan. Prefieren pedir pruebas sin aportar ellos ninguna, y luego descartar esas pruebas porque no coinciden con lo que quieren creer.

Venga, dinos, Cell, ¿qué pruebas tienes de que no hubo un genocidio perpretado por NS contra judíos, soviéticos, polacos y otras razas inferiores?
Muchos prisioneros y oficiales soviéticos se integraron a la Wehrmacht.
Si existía la orden de matar en el acto a los capturados, pero sólo si eran comisarios políticos. Mas esto no se cumplió del todo, además de que la orden se aplicó con intermitencia. En cualquier caso, hay que destacar algo que casi no se menciona, y es que la URSS no era signataria de las Convenciones de Ginebra sobre las leyes de la guerra, por lo cual en la práctica hacían lo que querían con poblaciones civiles y soldados capturados. Siendo así, y si fue cierto que se mató a muchos de ellos, se lo tenían más que merecido por animales.

No has podido demostrar la existencia de centros de exterminio contra judíos, ni mucho menos el exterminio mismo. ¿Dónde están los cuerpos de los judíos fusilados? ¿Dónde están las pericias que establecen su causa de muerte? Lo siento, pero al menos yo no me voy a comprar nada gratis.

Serbios y judíos combatientes que mencionas, eran directamente partisanos, mismos que no estaban cubiertos por las Convenciones de Ginebra, y podían ser fusilados en el acto. Esto porque se consideraba al partisano un combatiente sin honor, pues peleaba sin insignias, sin un mando central, y atacando a traición, e incluso usando a la población como escudos humanos. No pocas veces, además, atacaban a sus propios connacionales, chantajeándoles, saqueando, secuestrando y violando si no “colaboraban”. Luego, todos ellos, y lo digo sin pudores, en efecto fueron enviados al infierno como se lo merecían.

Los gitanos que murieron en los campos fue por la causa genérica aplicable a los mismos judíos; enfermedades, falta de alimentos y medicamentos, en gran medida determinadas por los ataques de los propios aliados contra las líneas de suministro alemanas. De hecho, es tan así que la cifra que me mencionas de romaníes muertos es bastante adecuada, y similar a la real de judíos por la misma causa apuntada (no millones, eso es un fraude con todas sus letras).

La eliminación de personas con enfermedades hereditarias e incurables efectivamente fue parte de un plan de eugenesia que fue rechazado enérgicamente por la ciudadanía alemana, razón por la cual fue suspendido. Por lo mismo, dudo mucho que haya alcanzado las cifras que mencionas. A este respecto es importante agregar que planes eugénesicos similares no sólo fueron aplicados por la mayor parte de las potencias occidentales de la época, sino que directamente creados por ellos mismos. En cualquier caso la esterilización era la norma genérica en ese tipo de situaciones, lo cual era una medida muy saludable que debe seguir implementándose hoy en día.

Los delincuentes comunes y TDJ, mismas causas que judíos y gitanos.

Ni yo ni ningún NS debe demostrar que no sucedió todo lo que mencionas, sino que quienes acusan esos tremendos crímenes son quienes deben demostrar que sí ocurrieron. Esto en base al principio genérico y piedra angular del derecho penal occidental, cual es el de presunción de inocencia.

No puedes ganarle un debate a un NS medianamente informado sobre el tema. Así que mejor date por vencido y acepta que sólo estas defendiendo un fake siniestro y repugnante cuya única intención es desacreditar al más gran proyecto social, económico y político de la histona.
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Cell escribió: Mar Jul 01, 2025 3:08 am Muchos prisioneros y oficiales soviéticos se integraron a la Wehrmacht.
Si existía la orden de matar en el acto a los capturados, pero sólo si eran comisarios políticos. Mas esto no se cumplió del todo, además de que la orden se aplicó con intermitencia. En cualquier caso, hay que destacar algo que casi no se menciona, y es que la URSS no era signataria de las Convenciones de Ginebra sobre las leyes de la guerra, por lo cual en la práctica hacían lo que querían con poblaciones civiles y soldados capturados. Siendo así, y si fue cierto que se mató a muchos de ellos, se lo tenían más que merecido por animales.

No has podido demostrar la existencia de centros de exterminio contra judíos, ni mucho menos el exterminio mismo. ¿Dónde están los cuerpos de los judíos fusilados? ¿Dónde están las pericias que establecen su causa de muerte? Lo siento, pero al menos yo no me voy a comprar nada gratis.

Serbios y judíos combatientes que mencionas, eran directamente partisanos, mismos que no estaban cubiertos por las Convenciones de Ginebra, y podían ser fusilados en el acto. Esto porque se consideraba al partisano un combatiente sin honor, pues peleaba sin insignias, sin un mando central, y atacando a traición, e incluso usando a la población como escudos humanos. No pocas veces, además, atacaban a sus propios connacionales, chantajeándoles, saqueando, secuestrando y violando si no “colaboraban”. Luego, todos ellos, y lo digo sin pudores, en efecto fueron enviados al infierno como se lo merecían.

Los gitanos que murieron en los campos fue por la causa genérica aplicable a los mismos judíos; enfermedades, falta de alimentos y medicamentos, en gran medida determinadas por los ataques de los propios aliados contra las líneas de suministro alemanas. De hecho, es tan así que la cifra que me mencionas de romaníes muertos es bastante adecuada, y similar a la real de judíos por la misma causa apuntada (no millones, eso es un fraude con todas sus letras).

La eliminación de personas con enfermedades hereditarias e incurables efectivamente fue parte de un plan de eugenesia que fue rechazado enérgicamente por la ciudadanía alemana, razón por la cual fue suspendido. Por lo mismo, dudo mucho que haya alcanzado las cifras que mencionas. A este respecto es importante agregar que planes eugénesicos similares no sólo fueron aplicados por la mayor parte de las potencias occidentales de la época, sino que directamente creados por ellos mismos. En cualquier caso la esterilización era la norma genérica en ese tipo de situaciones, lo cual era una medida muy saludable que debe seguir implementándose hoy en día.

Los delincuentes comunes y TDJ, mismas causas que judíos y gitanos.

Ni yo ni ningún NS debe demostrar que no sucedió todo lo que mencionas, sino que quienes acusan esos tremendos crímenes son quienes deben demostrar que sí ocurrieron. Esto en base al principio genérico y piedra angular del derecho penal occidental, cual es el de presunción de inocencia.

No puedes ganarle un debate a un NS medianamente informado sobre el tema. Así que mejor date por vencido y acepta que sólo estas defendiendo un fake siniestro y repugnante cuya única intención es desacreditar al más gran proyecto social, económico y político de la histona.
El NS lleva 70 años siendo irrelevante y hoy en día no interesa ni siquiera a la ultraderecha. Está anticuado y fracasó estrepitosamente, y aunque intenta remontar cada vez que el capitalismo roba demasiada riqueza a los trabajadores y éstos buscan una salida al margen del sistema, en la práctica ha sido abandonado por todo menos por un puñado de freaks con pocas luces.

¿Quieres ser el NS más NS de todos los NS? Felicidades, acabas de quedar primero en una carrera de subnormales.

¿Crees que puedes demostrar que un hecho histórico no sucedió y que con eso alguien se va a creer alguna de tus bobadas trasnochadas sobre raza susperiores y los bárbaros germánicos como una de ellas? Buena suerte con eso, porque lo único que encontrarás serán bobos incluso más tontos que tú.

Podéis iros con los bobos que creen que si se niega el Holocausto, de alguna manera se deslegitima la existencia de Israel, como si una potencia nuclear necesitara permiso de nadie para existir. ¿Quieres hacer desaparecer Israel? Cómete 800 kilotones en tu jeta de imbécil y vuelve a por otra si te gustó la primera, porque hay más de donde vino.

Venir con historias que si el genocidio nazi sí o no, que si los alemanes (¡los alemanes!) son una especie de pueblo elegido cuando el primer y único pueblo elegido serian los judíos que por eso se lo inventaron y todos los demás son imitadores (al menos, en Occidente), soltar estupideces sobre razas... eso ya no interesa a nadie, ni siquiera a los borregos de la ultraderecha en su versión postcomunismo, que andan más liados con chorradas acerca de "culturas superiores" o "choque de civilizaciones" para justificar la misma cantinela de siempre... Que hay que machacar a una minoría antipática y hacerlo con mecanismos de represión que una vez que existen pueden reutilizarse para reprimir a quien piense distinto y así isntalar en el poder a un fantoche autoritario para que mangonee a su gusto con el apoyo de, o bien gente que ya eran ricos pero les estorbaba la democracia, o gente demasiado inútil para enriquecerse por medios legítimos pero que medran a la sombra de la corrupción totalitaria.

Hoy en día el NS no tiene ni perro que le ladre y los "inmigrantes masivos descontrolados" son la minoría que destruye la nación por culpa de los "woke", así que hay que "hacer cumplir la ley" y " el orden". Pero no les verás denunciando quién NO cumple la ley si ese es el problema, esto va de elegir a un macho alfa que "la haga cumplir" y no cuesitones cómo ni por qué. Y cundo dicen "orden", inevitablemente se refieren a "pensar como yo que soy normal", porque "si yo soy normal y pienso así, y tú no piensas así, tú no eres normal".

¿Cuántos NS hay en el mundo, Cell? ¿Lo sabes? ¿Te importa?
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Mensaje por Fernandez »

Astur escribió: Lun Jun 30, 2025 3:30 pm Siempre me llamó la atención de que el tío Nowo, siendo tan progre, luego sea tan sionista. Generalmente, la gente tan de izquierda suele ser más pro-Palestina. Pero él parece el mismo hijo de filántropo George Soros. Es la voz de su amo. El eco del poder económico.
Aunque ojo, lo más lógico sería que los progresistas estuvieran con Israel.

Y no vale decir que Israel es malo y mata niños palestinos, las izquierdas han sido capaces de omitir los millones de muertos en la Unión Soviética o en la misma Venezuela chavista, como tampoco son capaces de reconocer que apoyan Irán, un país que masacra niños kurdos, o Turquía, 3/4 de lo mismo :rolleyes:

En el fondo en este tema la muerte es solo una excusa, el odio a Israel guarda relación con un poco de antisemitismo y una lógica antiestadounidense, pues hasta la guerra de los 6 días la izquierda estaba con Israel (aliado soviético), pero desde entonces (cuando Israel pasa convencida y sin tapujos al bando estadounidense) se volvió pro árabe.

Son curiosidades que dejan los enredos geopolíticos.
Zeta
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Mensaje por Zeta »

Zeta escribió: Lun Jun 30, 2025 3:10 pm '

"Nowomowa" copió:

...unos 3,3 millones de prisioneros de guerra soviéticos (civiles o militares)
...2,7 millones de judíos asesinados en centros de exterminio
...2 millones de judíos asesinados en fusilamientos y otras matanzas a gran escala fuera de los centros de exterminio
...1,8 millones de polacos no judíos
...entre 800.000 y 1 millón de judíos en progromos, guetos, campos de concentración, trabajos forzosos, etc...
...unos 310.000 serbios asesinados por la Ustasha colaboracionista
...unos 250.000 judíos en actos de violencia generales
...de 250.000 a 500.000 roma (gitanos)
...de 250.000 a 300.000 discapacitados físicos y mentales (incluyendo unos 10.000 niños)
...unos 35.000 delincuentes comunes y otros "asociales" alemanes
...1.700 testigos de Jehová
Y cantidades indeterminadas de homosexuales, personas de color y otras minorías

A ver, de donde sacas esas "cifras"?

Venga, te reto a que des cifras del campo de concentración y TRABAJO mas conocido: Auschwitz... venga, te espero, no tengas prisa en contestar, infórmate bien...
Venga, "Nowomowa", anímate! da cifras tu que das tantas...
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