Cataluña tendrá su "financiación singular" (cupo catalán)

[Astur]

Ese día ha llegado. Y todo por el capricho de un miserable, que quiere seguir instalado en Moncloa a toda costa.

https://www.eldebate.com/espana/2025071 ... 17147.html

El Gobierno pone la primera piedra de un cupo catalán que, además, incluye una «cláusula antiAyuso». La demás comunidades del régimen común se rebelan y anuncian que irán a los tribunales

El Gobierno de Pedro Sánchez soliviantó este lunes a las comunidades del régimen común al poner la primera piedra de un cupo catalán que, de facto, supondrá la quiebra del sistema actual de financiación. Dos días antes de la comisión bilateral entre el Ejecutivo de España y la Generalitat de Cataluña, la vicepresidenta primera y ministra de Hacienda aún defendía en Cádiz: «Nunca habrá privilegios de unos territorios contra otros». Ayer no solo se borró de la foto del agravio y envió a su secretario de Estado de Hacienda (aprovechando que la comisión la preside el ministro de Política Territorial y no ella), sino que además estuvo desaparecida todo el día.

El acuerdo, un pago del PSOE a ERC por la investidura de Salvador Illa del verano pasado, tiene dos direcciones. Por un lado, Cataluña podrá recaudar el 100 % de los tributos y decidir lo que aporta a la caja común, lo que invierte los términos actuales (ahora es el Estado el que recauda y reparte). Empezando por el IRPF; aunque no llegará a tiempo para la campaña de la renta del año próximo porque la Agencia Tributaria de Cataluña tiene que reforzarse mucho para pasar de recaudar 5.000 millones de euros anuales a 30.000.

Por el otro, incluye una especie de cláusula antiAyuso, al comprometerse a «introducir mecanismos adicionales a los actuales para limitar la competencia fiscal a la baja». Esto va por el Gobierno de la Comunidad de Madrid, puesto que Cataluña, y la izquierda en general, se quejan recurrentemente de que el Ejecutivo madrileño practica el «dumping fiscal», perjudicando al resto de las comunidades.

Uno a uno, todos los presidentes regionales del PP salieron en tromba este lunes contra el pacto, alcanzado a espaldas del Consejo de Política Fiscal y Financiera y del que no se habló en la última Conferencia de Presidentes, celebrada el mes pasado precisamente en Barcelona. Ayuso advirtió de que la Comunidad de Madrid acudirá a la Audiencia Nacional, al Tribunal Constitucional y donde haga falta ante esta «sentencia de muerte contra España». El presidente de Aragón, Jorge Azcón, llamó a una «rebelión cívica» ante tamaña «insolidaridad». La de Cantabria, María José Sáenz de Buruaga, lo definió como «pura corrupción política». «No vamos a morder el anzuelo», añadió.

Desde Asturias y Castilla-La Mancha, únicas comunidades del régimen común gobernadas por el PSOE (al margen de Cataluña), también hicieron sonar los tambores de guerra contra un acuerdo que tendrá que sustanciarse en el Consejo de Política Fiscal y Financiera y en el Congreso, con la reforma de varias leyes. La más importante, la Ley Orgánica de Financiación de las Comunidades Autónomas.

Independientemente de los trámites y plazos para hacerla efectiva, lo que el Gobierno de Sánchez está concediendo a Cataluña es su independencia fiscal. Pactada con un partido, ERC, que tiene como presidente a un condenado por malversación de caudales públicos durante el procés. De hecho, Oriol Junqueras sigue inhabilitado para cargo público hasta 2031, a pesar de la amnistía.

Desde la oposición llevan desde la semana pasada advirtiendo que Sánchez está decidido a acelerar el desguace de España a cambio de la connivencia de sus socios con la corrupción del caso PSOE. Junts ha aprovechado la tramitación de las llamadas leyes Bolaños para pedir también la independencia judicial, con la creación de una especie de tribunal supremo catalán (una vieja aspiración contemplada por primera vez en el Estatut) y un CGPJ catalán. Sin perder de vista la gran aspiración: la consulta. En el pacto de investidura entre el PSOE y los de Carles Puigdemont, estos últimos dejaban claro que su fórmula es la de «un referéndum de autodeterminación sobre el futuro político de Catalunya amparado en el artículo 92 de la Constitución». Es decir, convocado por el Rey a propuesta del presidente del Gobierno.

A mayores, este martes Sánchez se reúne con el lendakari, Imanol Pradales, para cerrar el traspaso al País Vasco de varios asuntos relativos a la Seguridad Social. Y el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel Albares, confirmó ayer que el viernes volverá a llevar al Consejo de Asuntos Generales de la UE el debate sobre la oficialidad del catalán, el euskera y el gallego en la Unión Europea.

La tramitación del cupo catalán va a coincidir con la activación del reloj electoral en las comunidades. El año que viene tocan elecciones en Castilla y León y Andalucía y, el siguiente, en la mayoría. Éste es un debate envenenado para los candidatos del PSOE. La coartada que ha buscado el Gobierno es que otras comunidades podrán adherirse en el futuro a este sistema de recaudación si así lo desean. Es el mismo argumento que los socialistas emplearon con la quita de la deuda, que era bueno para todas (una condonación que aún no se ha hecho efectiva, porque el proyecto de ley que la debe articular ni siquiera ha llegado al Consejo de Ministros en primera vuelta, como anteproyecto). La cuestión es que ninguna región desea la cesión del 100 % de los tributos ni ninguna lo ha pedido, solo el independentismo catalán.

[Astur]

Reflexión de Arturo Pérez-Reverte:

https://www.eldebate.com/cultura/202507 ... 17201.html

[Astur]

Parece que el "Puchi" no está contento, puesto que esta "financiación singular" puede ser solicitada por cualquier CC.AA. Lo que supondría un nuevo "café para todos". Y todos sabemos que los "catalufos" necesitan sentirse especiales.

https://www.eldebate.com/espana/catalun ... 17286.html

[Nowomowa]

Cualquier persona perspicaz se dará cuenta de que el primer y tercer mensajes de este hilo son mutuamente excluyentes.

E incluso en una hazaña mental nunca vista, podría percatarse de que en realidad nadie ha dado ni cifras ni plazos, y que ni siquiera se ha puesto por escrito cómo se supone que se respetará el principio de ordinalidad... si es que se respeta.

En el mundo real, los nacionalistas han vuelto a ir a extorsionar a mamá Estado para que diga que Catalunya es especial y han obtenido que todos los españoles son iguales ante la ley y lo único especial de Catalunya es lo bobos y plastas que llegan a ser sus nacionalistas.

- ¡Mama, mama, diles a los tetes que soy más especial plus ultra mejor diferente!
- Tetes, que sepáis que la plasta de vuestra hermana es más especial plus ultra mejor diferente... Y el que quiera serlo también, que lo pida.

Un día de estos algún catalán podrá negociar un modelo de financiación que cumpla con Catalunya por el procedimiento de ser bueno para todos, pero yo no lo veré visto que entre las virtudes del pueblo catalán no se cuenta la autocrítica ni la insubordinación ante falsos superiores morales.

[Astur]

Cualquier persona perspicaz se dará cuenta de que el primer y tercer mensajes de este hilo son mutuamente excluyentes.

E incluso en una hazaña mental nunca vista, podría percatarse de que en realidad nadie ha dado ni cifras ni plazos, y que ni siquiera se ha puesto por escrito cómo se supone que se respetará el principio de ordinalidad...
si es que se respeta.

En el mundo real, los nacionalistas han vuelto a ir a extorsionar a mamá Estado para que diga que Catalunya es especial y han obtenido que todos los españoles son iguales ante la ley y lo único especial de Catalunya es lo bobos y plastas que llegan a ser sus nacionalistas.

- ¡Mama, mama, diles a los tetes que soy más especial plus ultra mejor diferente!
- Tetes, que sepáis que la plasta de vuestra hermana es más especial plus ultra mejor diferente... Y el que quiera serlo también, que lo pida.

Un día de estos algún catalán podrá negociar un modelo de financiación que cumpla con Catalunya por el procedimiento de ser bueno para todos, pero yo no lo veré visto que entre las virtudes del pueblo catalán no se cuenta la autocrítica ni la insubordinación ante falsos superiores morales.

Lo que es mutuamente excluyente, Nowomowa, es tu capacidad para hilar un argumento coherente sin caer en contradicciones o sarcasmos infantiloides. Por partes.

1.- Lo que tú llamas "contradicción" entre el primer y tercer mensaje no existe. Se denuncia, por un lado, la cesión de la soberanía fiscal al separatismo a cambio de votos; y, por otro, que ni siquiera eso satisface al "Puchi" y sus delirios de supremacismo tribal, porque no soportan que cualquier otra comunidad pueda pedir lo mismo. Es decir: se confirma que no buscan igualdad, sino privilegio. ¿Te cuesta entenderlo? Pues lee dos veces.

2.- Claro que no hay cifras ni plazos. Por eso mismo se denuncia. El truco está en el secretismo. ¿O te creías que lo iban a meter en el BOE en mayúsculas y negrita? El cupo catalán empieza como cesión de IRPF, sigue con "mecanismos adicionales" para limitar la competencia fiscal (léase: apuntar a Madrid), y acabará donde quieran ERC y Junts. Lo dijo Junqueras hace años: "el Estado español paga por adelantado con la esperanza de que luego no le rompan la cara". Pues eso.

3.- Tu teatrillo con "mamá Estado" ya ni gracia tiene. El problema no es que se repartan los cromos. El problema es que el Gobierno de España ha convertido su supervivencia política en una subasta al mejor chantajista. Tú lo sabes. Y si no lo sabes, eres parte del rebaño. Que los separatistas sean unos plastas es evidente. Pero que el presidente del Gobierno se arrodille ante ellos para seguir calentando su poltrona, es lo que nos tiene al borde del colapso institucional.

Y no, no veremos nunca a Cataluña negociar algo bueno para todos. Porque eso exigiría sentido común, humildad y lealtad a un proyecto común. Justo lo contrario de lo que representan esos acomplejados del 3%.

[Séneca]

Tendrá todo lo que quiera para seguir sosteniendo la puto Sánchez y ojo que los vascos siguen arañando competencias, los que votaron a Sánchez estarán contentos, son tan malandrines como el.

[Nowomowa]

Lo que es mutuamente excluyente, Nowomowa, es tu capacidad para hilar un argumento coherente sin caer en contradicciones o sarcasmos infantiloides. Por partes.

1.- Lo que tú llamas "contradicción" entre el primer y tercer mensaje no existe. Se denuncia, por un lado, la cesión de la soberanía fiscal al separatismo a cambio de votos; y, por otro, que ni siquiera eso satisface al "Puchi" y sus delirios de supremacismo tribal, porque no soportan que cualquier otra comunidad pueda pedir lo mismo. Es decir: se confirma que no buscan igualdad, sino privilegio. ¿Te cuesta entenderlo? Pues lee dos veces.

2.- Claro que no hay cifras ni plazos. Por eso mismo se denuncia. El truco está en el secretismo. ¿O te creías que lo iban a meter en el BOE en mayúsculas y negrita? El cupo catalán empieza como cesión de IRPF, sigue con "mecanismos adicionales" para limitar la competencia fiscal (léase: apuntar a Madrid), y acabará donde quieran ERC y Junts. Lo dijo Junqueras hace años: "el Estado español paga por adelantado con la esperanza de que luego no le rompan la cara". Pues eso.

3.- Tu teatrillo con "mamá Estado" ya ni gracia tiene. El problema no es que se repartan los cromos. El problema es que el Gobierno de España ha convertido su supervivencia política en una subasta al mejor chantajista. Tú lo sabes. Y si no lo sabes, eres parte del rebaño. Que los separatistas sean unos plastas es evidente. Pero que el presidente del Gobierno se arrodille ante ellos para seguir calentando su poltrona, es lo que nos tiene al borde del colapso institucional.

Y no, no veremos nunca a Cataluña negociar algo bueno para todos. Porque eso exigiría sentido común, humildad y lealtad a un proyecto común. Justo lo contrario de lo que representan esos acomplejados del 3%.

"La prueba de que hay una conspiración es que no hay pruebas de que haya una conspiración". Es un argumento brillante, deberías patentarlo.

[Astur]

"La prueba de que hay una conspiración es que no hay pruebas de que haya una conspiración". Es un argumento brillante, deberías patentarlo.

Qué bonito te ha quedado el intento de sarcasmo, tío NoWoke. Lástima que no sea un argumento, sino una cortina de humo de las que usas cuando te quedas sin contenido.
Aquí nadie ha hablado de "conspiraciones invisibles". Se ha señalado un hecho: un presidente del Gobierno que cambia cesiones fiscales por votos parlamentarios, sin debate público, sin cifras, sin informes, y a espaldas del Consejo de Política Fiscal. Eso no es conspiración. Es corrupción institucional con luz y taquígrafos. Lo llaman "bilateralidad", pero huele a chantaje político desde Odesa.
¿Dónde están las pruebas? En las propias palabras del Gobierno, en los comunicados de ERC, en las quejas de los presidentes autonómicos del PSOE, en los artículos de la prensa. Lo vuestro ni es pluralidad ni progreso. Es el enésimo timo de los que dicen defender la igualdad, pero exigen privilegios.

[Nowomowa]

Qué bonito te ha quedado el intento de sarcasmo, tío NoWoke. Lástima que no sea un argumento, sino una cortina de humo de las que usas cuando te quedas sin contenido.
Aquí nadie ha hablado de "conspiraciones invisibles". Se ha señalado un hecho: un presidente del Gobierno que cambia cesiones fiscales por votos parlamentarios, sin debate público, sin cifras, sin informes, y a espaldas del Consejo de Política Fiscal. Eso no es conspiración. Es corrupción institucional con luz y taquígrafos. Lo llaman "bilateralidad", pero huele a chantaje político desde Odesa.
¿Dónde están las pruebas? En las propias palabras del Gobierno, en los comunicados de ERC, en las quejas de los presidentes autonómicos del PSOE, en los artículos de la prensa. Lo vuestro ni es pluralidad ni progreso. Es el enésimo timo de los que dicen defender la igualdad, pero exigen privilegios.

Lo dicho, si no tengo datos, pues me monto un relato de las mil y una noches y tira millas.

[Astur]

Lo dicho, si no tengo datos, pues me monto un relato de las mil y una noches y tira millas.

Lo que tú llamas "relato de las mil y una noches" es lo que los adultos llaman hechos. Que no tengas capacidad (o voluntad) de verlos no los hace desaparecer. Te resumo para que lo entiendas sin dibujos:

1.- Hay un acuerdo político firmado entre el PSOE y ERC que contempla la cesión del 100 % de la recaudación de impuestos a Cataluña. No es un relato, está publicado. No lo niega ni Hacienda.
2.- Incluye "mecanismos para evitar competencia fiscal a la baja", o sea, frenar a la CAM por ser eficiente. Está negro sobre blanco.
3.-El pacto se alcanzó sin pasar por el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Eso no es "cuento", es una vulneración deliberada del procedimiento institucional.
4.-Todos los presidentes autonómicos del PP y varios del PSOE han puesto el grito en el cielo. ¿También ellos están metidos en mi "relato"?
5.- Puigdemont ha protestado porque teme que su chiringuito deje de ser exclusivo. No lo digo yo, lo dice El Debate, La Vanguardia, El Periódico y hasta elDiario.es.

Pero tú, en lugar de rebatir con datos, te limitas a repetir que todo es "literatura". Literatura es lo tuyo: fantasía para justificar lo que no puedes defender. Aquí se está rompiendo la igualdad entre españoles y tú estás más preocupado por hacerte el listo con frases de cuñao ilustrado. Deja de proyectar. No eres el escéptico ilustrado del foro. Eres solo otro peón defendiendo al amo que te desprecia.

[Nowomowa]

Lo que tú llamas "relato de las mil y una noches" es lo que los adultos llaman hechos. Que no tengas capacidad (o voluntad) de verlos no los hace desaparecer. Te resumo para que lo entiendas sin dibujos:

1.- Hay un acuerdo político firmado entre el PSOE y ERC que contempla la cesión del 100 % de la recaudación de impuestos a Cataluña. No es un relato, está publicado. No lo niega ni Hacienda.
2.- Incluye "mecanismos para evitar competencia fiscal a la baja", o sea, frenar a la CAM por ser eficiente. Está negro sobre blanco.
3.-El pacto se alcanzó sin pasar por el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Eso no es "cuento", es una vulneración deliberada del procedimiento institucional.
4.-Todos los presidentes autonómicos del PP y varios del PSOE han puesto el grito en el cielo. ¿También ellos están metidos en mi "relato"?
5.- Puigdemont ha protestado porque teme que su chiringuito deje de ser exclusivo. No lo digo yo, lo dice El Debate, La Vanguardia, El Periódico y hasta elDiario.es.

Pero tú, en lugar de rebatir con datos, te limitas a repetir que todo es "literatura". Literatura es lo tuyo: fantasía para justificar lo que no puedes defender. Aquí se está rompiendo la igualdad entre españoles y tú estás más preocupado por hacerte el listo con frases de cuñao ilustrado. Deja de proyectar. No eres el escéptico ilustrado del foro. Eres solo otro peón defendiendo al amo que te desprecia.

...pero sin números, leyes y plazos todo eso es pura especulación, y ya sabemos todos que en el pasado cada financiacicón que Catalunya ha pedido para "ser especial" se ha acabado aplicando a todas las otras CCAA y ha llevado a otra tanda de "pues yo quiero ser especial" por parte de los nacionalistas.

Pero oye, tú sigue haciendo el ridículo, sin legislación que desarrolle el acuerdo, sin números de cuánto dinero se moverá y cómo ni de cuándo se supone que estará en funcionamiento la cosa.... y con la certeza de que las otras CCAA podrán pedir lo mismo y las del PP serán las primeras.

Como siempre.

[Astur]

...pero sin números, leyes y plazos todo eso es pura especulación, y ya sabemos todos que en el pasado cada financiacicón que Catalunya ha pedido para "ser especial" se ha acabado aplicando a todas las otras CCAA y ha llevado a otra tanda de "pues yo quiero ser especial" por parte de los nacionalistas.

Pero oye, tú sigue haciendo el ridículo, sin legislación que desarrolle el acuerdo, sin números de cuánto dinero se moverá y cómo ni de cuándo se supone que estará en funcionamiento la cosa.... y con la certeza de que las otras CCAA podrán pedir lo mismo y las del PP serán las primeras.

Como siempre.

Dices que como no hay aún legislación ni cifras detalladas, no hay nada que criticar. Te recuerdo que ese argumento es el favorito de los políticos cuando quieren colarte una bomba envuelta en papel regalo. Lo mismo dijisteis con la amnistía: "es solo una idea", "aún no hay texto". Luego llegó la ley. Con el procés fue igual: "solo quieren votar", decían. Luego llegaron los CDR, los cortes de carreteras, los indultos y el indulto del indulto.
Aquí lo que hay no es "pura especulación", es un pacto político firmado. ¿Acaso no sabes lo que significa un acuerdo entre gobierno y separatistas? ¿O aún crees que Sánchez firma cosas por afición? La letra pequeña la meterán en cualquier reforma de la LOFCA, en presupuestos o en una ley de acompañamiento. Como siempre hacen. Sin debate público, sin transparencia y con la maquinaria mediática del régimen tapando el escándalo.
Y no, no es cierto que cada concesión a Cataluña se haya aplicado luego a las demás. ¿Dónde está el cupo vasco para Andalucía? ¿Dónde está la hacienda foral de Castilla-La Mancha? ¿Qué otras comunidades tienen blindada su lengua regional en Europa? ¿Quién más ha recibido la condonación de 15.000 millones de deuda sin pedirla? No manipules.
Las del PP podrán pedir lo mismo, sí. Lo mismo que hicieron con la quita de deuda, y ya vimos lo que pasó: no se ha aprobado ni la ley. La realidad es que el separatismo pide privilegios y el PSOE se los da. Los mismos que van dando lecciones "igualdad" y que "nadie quede atrás". Los demás, a mendigar igualdad como si fuera un lujo. Tú aplaudes eso y te haces llamar "neutral". Es de chiste.

Aquí el ridículo lo haces tú, aferrándote a tecnicismos para justificar lo injustificable. Aquí lo único que falta es la firma final. Y tú estás esperando que te estampen el sello en la frente para empezar a criticar. Para entonces ya será tarde, como siempre.

[Nowomowa]

Dices que como no hay aún legislación ni cifras detalladas, no hay nada que criticar. Te recuerdo que ese argumento es el favorito de los políticos cuando quieren colarte una bomba envuelta en papel regalo. Lo mismo dijisteis con la amnistía: "es solo una idea", "aún no hay texto". Luego llegó la ley. Con el procés fue igual: "solo quieren votar", decían. Luego llegaron los CDR, los cortes de carreteras, los indultos y el indulto del indulto.
Aquí lo que hay no es "pura especulación", es un pacto político firmado. ¿Acaso no sabes lo que significa un acuerdo entre gobierno y separatistas? ¿O aún crees que Sánchez firma cosas por afición? La letra pequeña la meterán en cualquier reforma de la LOFCA, en presupuestos o en una ley de acompañamiento. Como siempre hacen. Sin debate público, sin transparencia y con la maquinaria mediática del régimen tapando el escándalo.
Y no, no es cierto que cada concesión a Cataluña se haya aplicado luego a las demás. ¿Dónde está el cupo vasco para Andalucía? ¿Dónde está la hacienda foral de Castilla-La Mancha?

¿Y dónde está el cupo vasco para alguien que no sea Euskadi?

¿Qué otras comunidades tienen blindada su lengua regional en Europa?

Todas las que hablan castellano.

¿Quién más ha recibido la condonación de 15.000 millones de deuda sin pedirla? No manipules.
Las del PP podrán pedir lo mismo, sí. Lo mismo que hicieron con la quita de deuda, y ya vimos lo que pasó: no se ha aprobado ni la ley. La realidad es que el separatismo pide privilegios y el PSOE se los da. Los mismos que van dando lecciones "igualdad" y que "nadie quede atrás". Los demás, a mendigar igualdad como si fuera un lujo. Tú aplaudes eso y te haces llamar "neutral". Es de chiste.

Aquí el ridículo lo haces tú, aferrándote a tecnicismos para justificar lo injustificable. Aquí lo único que falta es la firma final. Y tú estás esperando que te estampen el sello en la frente para empezar a criticar. Para entonces ya será tarde, como siempre.

Te recuerdo que tú dices muchas cosas sobre este acuerdo y ninguna de ellas está escrita en letra de ley ni existe fuera de la mente calenturienta de cuatro fanáticoss a los que les molesta que no pueden mangonear porque no mandan los suyos porque los españoles votan cualquier cosa menos Vox.

[Astur]

¿Y dónde está el cupo vasco para alguien que no sea Euskadi?



Todas las que hablan castellano.



Te recuerdo que tú dices muchas cosas sobre este acuerdo y ninguna de ellas está escrita en letra de ley ni existe fuera de la mente calenturienta de cuatro fanáticoss a los que les molesta que no pueden mangonear porque no mandan los suyos porque los españoles votan cualquier cosa menos Vox.

Pues donde siempre. En Euskadi y en Navarra, porque Navarra también tiene su propio concierto económico. Dos comunidades con trato fiscal privilegiado y blindado, que no rinden cuentas a nadie y que deciden cuánto "aportan" a la caja común. Lo que estáis montando ahora es el tercer chiringuito, esta vez para contentar a los separatistas catalanes. Lo llaman "singularidad", pero huele igual que los otros dos: a privilegio encubierto.
Y no, no se ha extendido nunca ese modelo a ninguna comunidad del régimen común. Jamás. Porque esto no va de justicia territorial ni de igualdad, va de poder político y chantaje. Si Madrid, Andalucía o Castilla y León tuvieran el mismo poder de extorsión parlamentaria que ERC o Junts, ya veríamos. Pero como no lo tienen, a callar y a pagar.
Tú sigues con tu sarcasmo de baratillo. Que si "todas las comunidades tienen su lengua blindada porque hablan castellano"... ¿De verdad has dicho eso? Te hablo de que quieren oficializar el catalán, el euskera y el gallego en la UE, y me sueltas eso. Tienes la profundidad argumental de un chiste de Eugenio.
La diferencia entre tú y yo es sencilla: tú esperas que todo esté firmado para levantar la ceja, yo denuncio lo que se está cocinando antes de que nos lo sirvan. Por eso tú llegarás tarde, como siempre. Y luego escribirás otra frase bonita para justificarlo. "Es por el bien general, y tal".

[Nowomowa]

Pues donde siempre. En Euskadi y en Navarra, porque Navarra también tiene su propio concierto económico. Dos comunidades con trato fiscal privilegiado y blindado, que no rinden cuentas a nadie y que deciden cuánto "aportan" a la caja común. Lo que estáis montando ahora es el tercer chiringuito, esta vez para contentar a los separatistas catalanes. Lo llaman "singularidad", pero huele igual que los otros dos: a privilegio encubierto.
Y no, no se ha extendido nunca ese modelo a ninguna comunidad del régimen común. Jamás. Porque esto no va de justicia territorial ni de igualdad, va de poder político y chantaje. Si Madrid, Andalucía o Castilla y León tuvieran el mismo poder de extorsión parlamentaria que ERC o Junts, ya veríamos. Pero como no lo tienen, a callar y a pagar.
Tú sigues con tu sarcasmo de baratillo. Que si "todas las comunidades tienen su lengua blindada porque hablan castellano"... ¿De verdad has dicho eso? Te hablo de que quieren oficializar el catalán, el euskera y el gallego en la UE, y me sueltas eso. Tienes la profundidad argumental de un chiste de Eugenio.
La diferencia entre tú y yo es sencilla: tú esperas que todo esté firmado para levantar la ceja, yo denuncio lo que se está cocinando antes de que nos lo sirvan. Por eso tú llegarás tarde, como siempre. Y luego escribirás otra frase bonita para justificarlo. "Es por el bien general, y tal".

Traducción: Astur es un fanático prejuicioso encantado de conocerse (¿hay alguna otra clase de fanático?) y no soporta que nadie dude de sus prejuicios, por lo que cualquier disonancia entre las afirmaciones de Astur y la realidad es culpa del prejuicio, mala fe y estupidez de quien no comparte el fanatismo de Astur.

[Astur]

Traducción: Astur es un fanático prejuicioso encantado de conocerse (¿hay alguna otra clase de fanático?) y no soporta que nadie dude de sus prejuicios, por lo que cualquier disonancia entre las afirmaciones de Astur y la realidad es culpa del prejuicio, mala fe y estupidez de quien no comparte el fanatismo de Astur.

Cuando te quedas sin argumentos, solo te queda el vómito personal. Ni un dato, ni una fuente, ni un hecho. Solo etiquetas, sarcasmos y espuma de indignación moral. No tengo problema con que alguien dude de lo que digo, lo que no trago es que venga con aires de superioridad, sin mojarse, sin rebatir nada y tirando pullas desde la grada. Eso no es debate, es cobardía disfrazada de neutralidad.
Llamarme fanático por señalar un acuerdo firmado con separatistas, que abre la puerta a un tercer sistema fiscal privilegiado en España, no te convierte en escéptico. Te convierte en cómplice útil. El que se traga la cesión de soberanía fiscal como si fuera pluralismo. El que mira para otro lado mientras se desmonta el Estado porque "aún no está en el BOE".
Y sí, tengo convicciones firmes. Porque la realidad es tozuda. Lo que tú llamas "prejuicio" es simplemente no tener tragaderas. Si eso te incomoda, es tu problema. Pero deja de proyectar tus complejos en los que no están dispuestos a callar. Y menos después de la discusión sobre la JDE. Estás tú como para llamar prejuicioso a alguien, pedazo de hipócrita. A ridículo no te supera nadie.

[Nowomowa]

Cuando te quedas sin argumentos, solo te queda el vómito personal. Ni un dato, ni una fuente, ni un hecho.

...será por las leyes, datos, números y pruebas que has aportado tú, pajarico...

Solo etiquetas, sarcasmos y espuma de indignación moral.

Tú fanatizas como un mongolerdo, yo me río en tu cara. Algún día verás la relación causa-efecto.

No tengo problema con que alguien dude de lo que digo, lo que no trago es que venga con aires de superioridad, sin mojarse, sin rebatir nada y tirando pullas desde la grada. Eso no es debate, es cobardía disfrazada de neutralidad.

No como lo tuyo, que es inseguridad patológica disfrazada de fanatismo para que no se note que al niño Astur su mamá no le quería o lo que sea que te ha jodido de por vida la autoestima y lo andas compensando con autoodio proyectado al extraño.

Llamarme fanático por señalar un acuerdo firmado con separatistas, que abre la puerta a un tercer sistema fiscal privilegiado en España, no te convierte en escéptico. Te convierte en cómplice útil. El que se traga la cesión de soberanía fiscal como si fuera pluralismo. El que mira para otro lado mientras se desmonta el Estado porque "aún no está en el BOE".

Te llamo fanático porque llamas "hechos" a tus opiniones desinformadas dirigidas a dar por buenos tus prejuicios e ideas preconcebidas.
Te llamo fanático porque nunca cambias de opinión ni abandonas una idea aunque esté tan desacreditada que das vergüenza ajena.
Te llamo fanático porque cuando te quedas sin argumentos (o sea, en cuanto alguien no te da la razón) te dedicas a soltar ad hominems de parvulario

Y te llamo fanático porque toda tu actividad en el foro consiste en buscar desesperadamente que otros te validen tus opiniones y prejucios, te den la razón y refuercen continuamente tu necesidad de sentirte, si no querido, como poco apreciado por tu fanatismo.

Y sí, tengo convicciones firmes.

Lo único firme es tu determinación de no sufrir sintiéndote inseguro porque una de tus opiniones no ha vuelto con una validación, un aprecio, algo que justifique que a quien hay que odiar es a otro y no a tí porque tú eres muy digno de ser querido porque siempre tienes la razón.

Porque la realidad es tozuda. Lo que tú llamas "prejuicio" es simplemente no tener tragaderas. Si eso te incomoda, es tu problema. Pero deja de proyectar tus complejos en los que no están dispuestos a callar. Y menos después de la discusión sobre la JDE. Estás tú como para llamar prejuicioso a alguien, pedazo de hipócrita. A ridículo no te supera nadie.

Un día de estos entenderás hasta qué punto yo soy como tú, pero en más de todo y otras cosas.

[Astur]

...será por las leyes, datos, números y pruebas que has aportado tú, pajarico...



Tú fanatizas como un mongolerdo, yo me río en tu cara. Algún día verás la relación causa-efecto.



No como lo tuyo, que es inseguridad patológica disfrazada de fanatismo para que no se note que al niño Astur su mamá no le quería o lo que sea que te ha jodido de por vida la autoestima y lo andas compensando con autoodio proyectado al extraño.



Te llamo fanático porque llamas "hechos" a tus opiniones desinformadas dirigidas a dar por buenos tus prejuicios e ideas preconcebidas.
Te llamo fanático porque nunca cambias de opinión ni abandonas una idea aunque esté tan desacreditada que das vergüenza ajena.
Te llamo fanático porque cuando te quedas sin argumentos (o sea, en cuanto alguien no te da la razón) te dedicas a soltar ad hominems de parvulario

Y te llamo fanático porque toda tu actividad en el foro consiste en buscar desesperadamente que otros te validen tus opiniones y prejucios, te den la razón y refuercen continuamente tu necesidad de sentirte, si no querido, como poco apreciado por tu fanatismo.



Lo único firme es tu determinación de no sufrir sintiéndote inseguro porque una de tus opiniones no ha vuelto con una validación, un aprecio, algo que justifique que a quien hay que odiar es a otro y no a tí porque tú eres muy digno de ser querido porque siempre tienes la razón.



Un día de estos entenderás hasta qué punto yo soy como tú, pero en más de todo y otras cosas.

Has pasado de negar hechos, a negar su importancia, y de ahí a analizarme como si tuvieras una bata blanca y un diván. Te falta decir que soy Aries y que eso me condiciona.

El problema no es que me llames "fanático". Es que lo haces después de ignorar sistemáticamente cada punto que te desmonta. Te hablo de un acuerdo firmado con ERC. Tú dices que "no hay ley aún". Te menciono el cupo navarro y el vasco. Te haces el gracioso. Te saco la oficialidad del catalán en la UE. Me respondes que el español ya es lengua. Claro que lo es, pero ese no era el punto. Es como si te digo que van a subir el IVA en el pan y tú contestas "el pan ya existe". ¿Eres así de limitado o solo haces el papel?
Me hablas de inseguridades, de autoestima, y toda esa diarrea emocional, que solo es una proyección más. ¿Qué te pasa, que no soportas que alguien defienda ideas con firmeza sin buscar el aplauso de tu camarilla buenista de la que formas parte? A mí no me mueve la aceptación de cuatro pelagatos. Me mueve el rechazo frontal al proceso de descomposición institucional que tú estás justificando por omisión. Porque callar cuando un Gobierno trocea el Estado a cambio de poder, es complicidad.
Y si a ti te parece más grave que yo esté convencido de lo que digo, que el hecho de que Sánchez entregue la soberanía fiscal a ERC, entonces eres parte del problema. Porque lo tuyo no es crítica, es autoengaño. No me necesitas a mí para odiar la realidad. La realidad ya viene con bastante mala hostia de serie.

[Astur]

Parece que en la izquierda todavía queda alguna gente coherente con las ideas que dicen defender.

https://theobjective.com/espana/politic ... o-catalan/

[Séneca]

Traducción: Astur es un fanático prejuicioso encantado de conocerse (¿hay alguna otra clase de fanático?) y no soporta que nadie dude de sus prejuicios, por lo que cualquier disonancia entre las afirmaciones de Astur y la realidad es culpa del prejuicio, mala fe y estupidez de quien no comparte el fanatismo de Astur.

La diferencia de los separatistas catalanes con pongamos Navarra, es que ellos quieren un modelo singular de financiación para ellos solos, si es para otros también, no les vale.