Hilo de la inmigración en España 🚨✈️📈

[Rienzi]

Aciertas de pleno en tu último párrafo. Los venezolanos que llegan a España suelen ser de clase media, media-alta o alta. No son una comunidad problemática, ni mucho menos. Sobre todo, comparándola con otros colectivos: marroquíes, argelinos, senegaleses, colombianos, dominicanos, ecuatorianos, rumanos, etc. De momento, los españoles no tenemos queja en cuanto a lo que delincuencia se refiere. Además, muchos ya vienen teniendo alguna conexión familiar con España. Aunque sea algo lejana: un abuelo, etc. Es gente que se integra bien y que viene con ganas de trabajar, e incluso emprender.

Esa es tu opinión personal, no hables en nombre de todos los españoles.

[Rienzi]

Una pregunta para los españoles del foro, ¿que opinión tienen de la diáspora venezolana en España?, de la diáspora venezolana en Argentina yo tengo una pésima opinión: a mi varios de los venezolanos que hay en Argentina me dan miedo, son unos ursos toscos y violentos, muy agresivos, y además todos son ultra-conservadores en temas valoricos y culturales, no quiero generalizar, pero por experiencia propia, en mi opinión los venezolanos no son una buena influencia para la sociedad de Buenos Aires, que es progresista y abierta en esos temas.

Yo creo que ha sido un error y un muy mal negocio para Argentina importar 700.000 refugiados venezolanos que han salido de la mas baja ralea, estuve de viaje por Chile en 2023, y en el país trasandino, la diáspora venezolana es más numerosa que en Argentina, y las opiniones de los chilenos con los que he hablado en Santiago sobre la diáspora venezolana, ha sido tan negativa como mi opinión.

Por eso mi pregunta inicial a los españoles, ¿puede que la opinión de la diáspora venezolana en España sea buena?, porque tengo entendido que los venezolanos que residen en Madrid o Miami, son de clase media-alta, a diferencia de los de Buenos Aires o Santiago, que vienen de sectores de clase baja, o media-baja caída en la miseria por culpa del chavismo, o son directamente marginales, muchos de estos últimos andan por las calles de Buenos Aires.

¿Cuál ha sido los efectos para Argentina de dejar de ser un país de europeos en América a serlo de mestizos?

[Astur]

Esa es tu opinión personal, no hables en nombre de todos los españoles.

Es una opinión general, no total. Está claro que también hay gente como tú que odia toda presencia extranjera en España, olvidándote de tu temporada en Reino Unido.

[Waltteri]

Respecto a mi físico, qué mala es la envidia. No todo el mundo puede conseguirlo. Al menos, de manera natural, sin meterse un montónde químicos. Al margen de la altura, que es algo que no ha dependido de mi desempeño, se necesita una fortaleza física y disciplina que una persona antojadiza y floja como tú, no posee. Por lo cual, queda claro quién sería el "cagón" si estuviéramos frente a frente.

Hola Astur, te pido disculpas por no venir antes a tu foro, te ha quedado muy bien, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡felicitaciones!!!!!!!!!!, ayer por casualidad tratando de enviar un un mensaje privado a Nowo para cambiar mi nick en SEP, ví que tenía un mensaje privado tuyo de hace meses sin leer donde me invitabas al foro, perdón por tardar tanto en leerlo, no soy una persona displicente, ya que siempre te respondo rapidamente los posteos en SEP, apenas los veo, pero no estuve revisando los mensajes privados porque una forista me envió varios y luego los ha borrado, parece que se arrepintió de lo que me iba a decir, pero los avisos de mensajes nuevos no se borraban a pesar de haber entrado al mensaje previamente borrado, entonces cuando ingresaba a SEP, que este año participé poco y nada por falta de tiempo, el número de mensajes nuevos nunca desaparecía, entonces pensando que eran los mensajes borrados previamente de esta persona, pues ni le presté atención, pero apenas lo ví ayer, pues nada vine a hacer una visita.

También te quería pedir disculpas por haberte tratado de "fachaval mazado", te lo dije en SEP en el último post que te respondí, pero como ya no los lees, porque casi no participas allá, te lo digo aquí de nuevo, decirte "fachaval mazado" me hizo pensar que tu podías creer que por ser un flacucho insignificante de baja estatura, soy un envidioso de tu físico musculoso e imponente, y de tu altura, pero te juro que no, no soy esa clase de persona, no me agrada que piensen que soy un envidioso, y la forma en que te dije "fachaval mazado" sonaba como de envidioso, sobre todo porque yo tengo un físico tan insignificante, tan delgado y tan pequeño, pero de verdad que no fue esa la intención, fue una broma, recuerda que te dije que tenías un físico admirable, y que si pudiera me gustaría ser como tú, pero como una vez mencioné, un problema en mi sistema endocrino hace que me resulte muy difícil ganar peso y musculatura, porque soy de una contextura física muy muy pequeña, pero nada, yo cero envidia hacia tí por tu físico tan musculoso, y mucha admiración por haberlo logrado sin químicos, como bien mencionas, porque el esfuerzo ha sido mayor, a diferencia de un amigo que es fisicoculturista, que tiene un físico tan musculoso como el tuyo o más, pero aunque el me lo niegue y diga que es practicamente natural y que solo toma suplementos, yo se que algo de químicos toma, aunque no sea mucho, y el me lo niegue cuando se lo pregunto y me trate de "envidioso" por el solo hecho de preguntarle si su físico es solo machacarse en el gimnasio, o hay algo más.

Saludos.

PD: jamás me hubiera imaginado que Nowo estaría en este foro, ya que en SEP se la pasaban discutiendo, y veo que acá también.

[Rienzi]

Es una opinión general, no total. Está claro que también hay gente como tú que odia toda presencia extranjera en España, olvidándote de tu temporada en Reino Unido.

[Astur]

Hola Astur, te pido disculpas por no venir antes a tu foro, te ha quedado muy bien, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡felicitaciones!!!!!!!!!!, ayer por casualidad tratando de enviar un un mensaje privado a Nowo para cambiar mi nick en SEP, ví que tenía un mensaje privado tuyo de hace meses sin leer donde me invitabas al foro, perdón por tardar tanto en leerlo, no soy una persona displicente, ya que siempre te respondo rapidamente los posteos en SEP, apenas los veo, pero no estuve revisando los mensajes privados porque una forista me envió varios y luego los ha borrado, parece que se arrepintió de lo que me iba a decir, pero los avisos de mensajes nuevos no se borraban a pesar de haber entrado al mensaje previamente borrado, entonces cuando ingresaba a SEP, que este año participé poco y nada por falta de tiempo, el número de mensajes nuevos nunca desaparecía, entonces pensando que eran los mensajes borrados previamente de esta persona, pues ni le presté atención, pero apenas lo ví ayer, pues nada vine a hacer una visita.

También te quería pedir disculpas por haberte tratado de "fachaval mazado", te lo dije en SEP en el último post que te respondí, pero como ya no los lees, porque casi no participas allá, te lo digo aquí de nuevo, decirte "fachaval mazado" me hizo pensar que tu podías creer que por ser un flacucho insignificante de baja estatura, soy un envidioso de tu físico musculoso e imponente, y de tu altura, pero te juro que no, no soy esa clase de persona, no me agrada que piensen que soy un envidioso, y la forma en que te dije "fachaval mazado" sonaba como de envidioso, sobre todo porque yo tengo un físico tan insignificante, tan delgado y tan pequeño, pero de verdad que no fue esa la intención, fue una broma, recuerda que te dije que tenías un físico admirable, y que si pudiera me gustaría ser como tú, pero como una vez mencioné, un problema en mi sistema endocrino hace que me resulte muy difícil ganar peso y musculatura, porque soy de una contextura física muy muy pequeña, pero nada, yo cero envidia hacia tí por tu físico tan musculoso, y mucha admiración por haberlo logrado sin químicos, como bien mencionas, porque el esfuerzo ha sido mayor, a diferencia de un amigo que es fisicoculturista, que tiene un físico tan musculoso como el tuyo o más, pero aunque el me lo niegue y diga que es practicamente natural y que solo toma suplementos, yo se que algo de químicos toma, aunque no sea mucho, y el me lo niegue cuando se lo pregunto y me trate de "envidioso" por el solo hecho de preguntarle si su físico es solo machacarse en el gimnasio, o hay algo más.

Saludos.

PD: jamás me hubiera imaginado que Nowo estaría en este foro, ya que en SEP se la pasaban discutiendo, y veo que acá también.

Bienvenido al foro, exLDI. Te echaba en falta por aquí. Ojalá hayas llegado para quedarte. Aquí se aprecian mucho tus intervenciones.

Ya. Me extrañaba que no te pasaras por aquí. Siempre tuvimos problemas para comunicarnos en los privados, tú y yo. Bueno, más que nada cuando Nowomowa me andaba baneando. Aquí, en todo el tiempo que llevamos en el foro, que fue fundado en febrero, él no ha recibido un solo baneo, y mira que hemos tenido discusiones fuertes. He demostrado que los "malvados ultraderechistas" podemos ser mucho más tolerantes con las opiniones ajenas que los supuestos "moderaditos socialdemócratas".

En cuando a lo de "fachaval", no te preocupes, porque no me ofende lo más mínimo. Es más, me hace gracia. Todos nos reímos de las ocurrencias de los medios progres, como "La Secta", e incluso nos las ponemos de medalla. Ya ves que hemos parodiado la costumbre de los medios progres de llamar "jóvenes" a los inmigrantes delincuentes, para no decir su nacionalidad. Son "jóvenes de Jovenlandia". Por lo cual, no hay ofensa alguna. Y tampoco me he referido cuando hablaba de la envidia sobre mi físico. Es un pique que tenemos Nowomowa y yo, nada más. Me gusta reírme de él. Es mucha la gresca que nos tenemos desde SEP, donde además de trampear en los debates utilizaba su poder como administrador para putearme. Aquí, es cierto que nos tiramos los trastos a la cabeza, pero no hay censura, salvo si la persona se comporta como un troll irracional.

En este hilo nos hicimos eco del fenómeno de los "fachavales" que denunciaba "La Secta":

viewtopic.php?p=20419&hilit=fachavales#p20419

Al bueno de Nowo le va la marcha. Por eso está aquí. Le va el "masokismo foril".

PD: me gusta más tu nuevo nick que el antiguo.

[Waltteri]

Aciertas de pleno en tu último párrafo. Los venezolanos que llegan a España suelen ser de clase media, media-alta o alta. No son una comunidad problemática, ni mucho menos. Sobre todo, comparándola con otros colectivos: marroquíes, argelinos, senegaleses, colombianos, dominicanos, ecuatorianos, rumanos, etc. De momento, los españoles no tenemos queja en cuanto a lo que delincuencia se refiere. Además, muchos ya vienen teniendo alguna conexión familiar con España. Aunque sea algo lejana: un abuelo, etc. Es gente que se integra bien y que viene con ganas de trabajar, e incluso emprender.

Me parecía, eso tenía entendido, Astur, pero en Argentina nada que ver, no me gusta generalizar, pero la verdad que mi experiencia con venezolanos en Buenos Aires no ha sido buena, y tengo varios episodios con ellos que me han generado rechazo, tanto hombres como mujeres por igual, más los hombres, pero las mujeres no se quedan atrás en groserías y mala convivencia social, lo último que me pasó fue el domingo pasado en un parque, yo terminaba de andar en bici y me acerco caminando con la bici para sentarme a descansar y a escuchar música con el móvil y de la nada me caigo al suelo y veo que un tipo todo sudado y sin camisa pega con su cuerpo en mi bici, y claro, era un urso venezolano como de 1,85 de estatura, haciendo calistenia, ahora en Argentina han puestos en todos los parques y plazas esas cosas para hacer calistenia, y como muchos venezolanos no tienen dinero para pagarse un buen gimnasio, pues están en esas cosas de calistenia.

Entablando diálogo, yo en mi dialecto argentino, y el en su dialecto venezolano, le digo: "pedíme disculpas por lo menos", y me dijo en su dialecto que no tenía porque pedirme disculpas, que si yo era un debilucho que me caía ante cualquier movimiento no era su culpa, y entonces ya muy molesto le digo: "deberías volver a tu país, sos un maleducado" y me dice: "no, chico yo me quedo en Argentina porque las hembras argentinas quieren machos venezolanos fuertes que las protejan y las hagan gozar en el sexo, cosa que muchos argentinos no saben hacer, y tu eres tan pequeñito y débil chico, que no puedes protegerte ni a ti mismo, no te golpeo porque no soy un abusón, sería como golpear a un niño indefenso".

El tipo estaba todo transpirado lleno de sudor y le digo: " a cualquier chica la espantas con ese olor", y el me dice "olor a macho, chico, ¿ sabes lo que es un macho ?, y me dice quítate la camisa, ponte como yo, muestra tu físico y vamos a preguntarles a las hembras que estan aquí a quien prefieren", y nada le dije que se vaya a la mierda y me fui a sentar a un banco más lejano.

Saludos.

[Astur]

Me parecía, eso tenía entendido, Astur, pero en Argentina nada que ver, no me gusta generalizar, pero la verdad que mi experiencia con venezolanos en Buenos Aires no ha sido buena, y tengo varios episodios con ellos que me han generado rechazo, tanto hombres como mujeres por igual, más los hombres, pero las mujeres no se quedan atrás en groserías y mala convivencia social, lo último que me pasó fue el domingo pasado en un parque, yo terminaba de andar en bici y me acerco caminando con la bici para sentarme a descansar y a escuchar música con el móvil y de la nada me caigo al suelo y veo que un tipo todo sudado y sin camisa pega con su cuerpo en mi bici, y claro, era un urso venezolano como de 1,85 de estatura, haciendo calistenia, ahora en Argentina han puestos en todos los parques y plazas esas cosas para hacer calistenia, y como muchos venezolanos no tienen dinero para pagarse un buen gimnasio, pues están en esas cosas de calistenia.

Entablando diálogo, yo en mi dialecto argentino, y el en su dialecto venezolano, le digo: "pedíme disculpas por lo menos", y me dijo en su dialecto que no tenía porque pedirme disculpas, que si yo era un debilucho que me caía ante cualquier movimiento no era su culpa, y entonces ya muy molesto le digo: "deberías volver a tu país, sos un maleducado" y me dice: "no, chico yo me quedo en Argentina porque las hembras argentinas quieren machos venezolanos fuertes que las protejan y las hagan gozar en el sexo, cosa que muchos argentinos no saben hacer, y tu eres tan pequeñito y débil chico, que no puedes protegerte ni a ti mismo, no te golpeo porque no soy un abusón, sería como golpear a un niño indefenso".

El tipo estaba todo transpirado lleno de sudor y le digo: " a cualquier chica la espantas con ese olor", y el me dice "olor a macho, chico, ¿ sabes lo que es un macho ?, y me dice quítate la camisa, ponte como yo, muestra tu físico y vamos a preguntarles a las hembras que estan aquí a quien prefieren", y nada le dije que se vaya a la mierda y me fui a sentar a un banco más lejano.

Saludos.

Me hacen mucha gracia tus anécdotas. Es como si te recrearas en ese supuesto físico poco apto para el deporte que siempre describes que tienes. Yo no creo que sea para tanto. De todas formas, eso de encontrarse a un iberoamericano declarando que "las españolas las preferían a ellos, porque eran más machos que los españoles" ya se lo tengo leído a más de uno. Es algo que se suele decir para ofender a los locales. Por supuesto, conozco a españolas a las que solo les gustan los latinos, los moros o los negros. Pero también conozco latinas y africanas que solo le gustan los blancos. Conozco todo tipo de casos personalmente.
En cuanto a los venezolanos, me da lástima que tengan tan mala fama en toda América. Como quizás sepas, yo le guardo cierto cariño a ese país por conexiones familiares. Es una pena que un país que debería ser tan próspero haya caído tan bajo, por culpa del socialismo empobrecedor, el populismo y la corrupción. Los venezolanos están pagando por su mala cabeza a la hora de votar, durante las últimas 2 décadas. El socialismo nunca es la solución. Y los newyorkinos también lo van a descubrir pronto.

[Waltteri]

No. Además de por salud y estética, lo usamos para defender a nuestros seres queridos, y a nosotros mismos, de gentuza de la mala vida que amenace nuestro bienestar y libertad. Eso incluye a rojos totalitarios y delincuentes, tanto nacionales como foráneos.

Para opinar con toda franqueza, Astur, la verdad que me cansa un poco ese discurso algo "presumido" y "pedante" de los "gymbros" de usar sus físicos musculosos para "protegerse a si mismos y a sus seres queridos", me lo repite siempre mi amigo y ex compañero de trabajo que es "gymbro" como tú, y me lo repite tanto como si fuera un mantra, que a veces me pone de malhumor, pero la verdad después del "incidente" que tuve con ese urso venezolano que comenté que me ocurrió en el post anterior, pues debo admitir que tienen razón, Astur. Esa gentuza de mala vida desubicada que no sabe lo que es la convivencia social, tal vez no se comporte contigo de la misma manera que se comportó conmigo, aunque no me sea grato admitirlo, pues en este caso, tienes razón.

Saludos.

[Waltteri]

Me hacen mucha gracia tus anécdotas. Es como si te recrearas en ese supuesto físico poco apto para el deporte que siempre describes que tienes. Yo no creo que sea para tanto. De todas formas, eso de encontrarse a un iberoamericano declarando que "las españolas las preferían a ellos, porque eran más machos que los españoles" ya se lo tengo leído a más de uno. Es algo que se suele decir para ofender a los locales. Por supuesto, conozco a españolas a las que solo les gustan los latinos, los moros o los negros. Pero también conozco latinas y africanas que solo le gustan los blancos. Conozco todo tipo de casos personalmente.
En cuanto a los venezolanos, me da lástima que tengan tan mala fama en toda América. Como quizás sepas, yo le guardo cierto cariño a ese país por conexiones familiares. Es una pena que un país que debería ser tan próspero haya caído tan bajo, por culpa del socialismo empobrecedor, el populismo y la corrupción. Los venezolanos están pagando por su mala cabeza a la hora de votar, durante las últimas 2 décadas. El socialismo nunca es la solución. Y los newyorkinos también lo van a descubrir pronto.

Bueno a mi no me causan gracia esas anécdotas, y en los momentos en las que las he vivido, pues no la he pasado bien, si pudiera recrearme preferiría tener un físico diferente, pero bueno ya fue, como decímos acá, quizá tu crees que exagero, pero a lo largo de mi vida he recibido tantas críticas por mi físico, sobre todo de mi entorno, fundamentalmente amigos, que sí reconozco que a veces me siento muy inseguro con mi físico, pero bueno es lo que hay, como también decímos acá, yo hace mucho tiempo ya que acepto mí físico, la puta mierda es que alguna gente, ya sea en broma o en serio, no se cansa de recordarme que tengo una contextura física bastante más pequeña que un hombre promedio.

Y eso que me paso a mi no es nada, he visto por la calle a señoras de la tercera edad ser maltratadas por sus "cuidadoras venezolanas". En Argentina es común que personas en la tercera edad muy avanzada, sean cuidadas en sus propias casas por inmigrantes extranjeras, ahora casi todas venezolanas, ya que sus hijos y ellas mismas no desean enviarlas a un asilo de ancianos.

No recuerdo que tuvieras familiares en Venezuela, recuerdo sí que dijiste que tu mamá es de Canarias.

Saludos.

[Astur]

Para opinar con toda franqueza, Astur, la verdad que me cansa un poco ese discurso algo "presumido" y "pedante" de los "gymbros" de usar sus físicos musculosos para "protegerse a si mismos y a sus seres queridos", me lo repite siempre mi amigo y ex compañero de trabajo que es "gymbro" como tú, y me lo repite tanto como si fuera un mantra, que a veces me pone de malhumor, pero la verdad después del "incidente" que tuve con ese urso venezolano que comenté que me ocurrió en el post anterior, pues debo admitir que tienen razón, Astur. Esa gentuza de mala vida desubicada que no sabe lo que es la convivencia social, tal vez no se comporte contigo de la misma manera que se comportó conmigo, aunque no me sea grato admitirlo, pues en este caso, tienes razón.

Saludos.

Pues, te voy a decir una cosa. Yo no sé cómo es tu físico, pero hay un arte marcial ideal para todo tipo de físicos. Una persona más débil puede vencer a una mucho más fuerte teniendo ciertas nociones en esta disciplina. Se llama jiu-jitsu brasileño. Nunca es tarde para empezar a entrenar. Y si lo tuyo no son las pesas, estoy seguro de que el bjj te ayudaría mucho a ganar confianza y destreza en el bello arte de la guerra.

En mi caso, mi aspecto es bastante disuasorio. Normalmente, no suelo tener problemas. Pero siempre hay alguna gente a la que le gusta "medirse" con los demás, buscando desafíos para alimentar su ego. Hay que estar preparados para la guerra si lo que se quiere es la paz.

[Astur]

Bueno a mi no me causan gracia esas anécdotas, y en los momentos en las que las he vivido, pues no la he pasado bien, si pudiera recrearme preferiría tener un físico diferente, pero bueno ya fue, como decímos acá, quizá tu crees que exagero, pero a lo largo de mi vida he recibido tantas críticas por mi físico, sobre todo de mi entorno, fundamentalmente amigos, que sí reconozco que a veces me siento muy inseguro con mi físico, pero bueno es lo que hay, como también decímos acá, yo hace mucho tiempo ya que acepto mí físico, la puta mierda es que alguna gente, ya sea en broma o en serio, no se cansa de recordarme que tengo una contextura física bastante más pequeña que un hombre promedio.

Y eso que me paso a mi no es nada, he visto por la calle a señoras de la tercera edad ser maltratadas por sus "cuidadoras venezolanas". En Argentina es común que personas en la tercera edad muy avanzada, sean cuidadas en sus propias casas por inmigrantes extranjeras, ahora casi todas venezolanas, ya que sus hijos y ellas mismas no desean enviarlas a un asilo de ancianos.

No recuerdo que tuvieras familiares en Venezuela, recuerdo sí que dijiste que tu mamá es de Canarias.

Saludos.

Mi madre nació en Venezuela. Tengo algo de familia allí. Otra parte está aquí. Mis abuelos eran emigrantes españoles. Cuando ella era aún una niña, se volvieron sabiamente para España. Mi abuela asturiana nunca se integró del todo allí, y echaba mucho de menos su ciudad.

No es que me parezcan graciosas tus anécdotas, sino cómo las cuentas, porque te recreas dichas "humillaciones", como si en parte encontraras algo de placentero en esa situación. No sé, me da esa sensación. Igual es cosa mía. Siempre me pareció curioso.

En España, también es común que una mujer iberoamericana cuide a personas mayores. En eso, nos parecemos a Argentina. Y supongo que habrá de todo, pero nunca he visto maltrato alguno de estas mujeres a los ancianos.

[Waltteri]

Bienvenido al foro, exLDI. Te echaba en falta por aquí. Ojalá hayas llegado para quedarte. Aquí se aprecian mucho tus intervenciones.

Ya. Me extrañaba que no te pasaras por aquí. Siempre tuvimos problemas para comunicarnos en los privados, tú y yo. Bueno, más que nada cuando Nowomowa me andaba baneando. Aquí, en todo el tiempo que llevamos en el foro, que fue fundado en febrero, él no ha recibido un solo baneo, y mira que hemos tenido discusiones fuertes. He demostrado que los "malvados ultraderechistas" podemos ser mucho más tolerantes con las opiniones ajenas que los supuestos "moderaditos socialdemócratas".

En cuando a lo de "fachaval", no te preocupes, porque no me ofende lo más mínimo. Es más, me hace gracia. Todos nos reímos de las ocurrencias de los medios progres, como "La Secta", e incluso nos las ponemos de medalla. Ya ves que hemos parodiado la costumbre de los medios progres de llamar "jóvenes" a los inmigrantes delincuentes, para no decir su nacionalidad. Son "jóvenes de Jovenlandia". Por lo cual, no hay ofensa alguna. Y tampoco me he referido cuando hablaba de la envidia sobre mi físico. Es un pique que tenemos Nowomowa y yo, nada más. Me gusta reírme de él. Es mucha la gresca que nos tenemos desde SEP, donde además de trampear en los debates utilizaba su poder como administrador para putearme. Aquí, es cierto que nos tiramos los trastos a la cabeza, pero no hay censura, salvo si la persona se comporta como un troll irracional.

En este hilo nos hicimos eco del fenómeno de los "fachavales" que denunciaba "La Secta":

viewtopic.php?p=20419&hilit=fachavales#p20419

Al bueno de Nowo le va la marcha. Por eso está aquí. Le va el "masokismo foril".

PD: me gusta más tu nuevo nick que el antiguo.

Doy fe que eres totalmente ecuanime y justo al moderar, la mejor prueba de eso es cuando fuiste moderador de SEP, podrás ponerte un poco nervioso (pero nunca violento) en un debate polémico e intenso, pero censurar o banear injustamente se que nunca lo harás.

Con respecto a mi disculpas, no eran por lo de "facha", sabes que nunca te voy a considerar un "ultraderechista", considerar un facha a alguien como tú: un conservador molesto con el establisment progresista (no con el conservador), pues sería no entender la realidad del fenómeno político de la alt right, que ha cautivado a tanta gente en tantos países, lo decía por lo de "mazado", no quería que pensaras que siendo yo un flacucho insignificante, soy un envidioso de tu físico musculoso al catalogarte de "mazado", pero eso ya quedo aclarado, acá a algunos tipos del mundo del fitness, no les agrada ser tratados de "mazados", como por ejemplo a mi amigo, dicen que es despectivo ese término, ni mucho menos de "mamados", en Argentina no se usa "mamado", se empezó a escuchar ese término ahora que tantos inmigrantes de otros países latinoamericanos donde si se usa ese término, acá los tipos del mundo del fitness prefiren el término "musculoso", que si lo consideran un halago que infla sus egos, por eso a mi amigo yo le digo "mazado".

Ahora tengo una duda, y esto te lo tengo que preguntar, desde que estas en el mundo del fitness, yo te noto mucho más conservador, y en algunos temas reaccionario, que cuando no lo estabas, lo digo por tu evolución ideológica, cuando posteabas en SEP con el nick de Asturkick eras mas moderados, y ahora que te has puesto musculoso, estás mucho más conservador, y esa misma evolución hacia el conservadurismo en lo valórico, se la he notado también a mi amigo, si bien no quiero creer en las estupideces de la Sexta, necesito preguntar porque tengo curiosidad ideológica sobre el tema: ¿en el mundo del gimnasio, del fitness, y del fisicoculturismo, todos los "gymbros" son tan conservadores, sobre todo en lo valórico y lo socio-cultural y detestan ideológicamente a los progresistas?, ¿o hay "gymbros" progresistas?, y por progresista no me refiero a un votante de Podemos, sino a un centro-izquierdista socio-liberal moderado como yo

Saludos.

[Astur]

Doy fe que eres totalmente ecuanime y justo al moderar, la mejor prueba de eso es cuando fuiste moderador de SEP, podrás ponerte un poco nervioso (pero nunca violento) en un debate polémico e intenso, pero censurar o banear injustamente se que nunca lo harás.

Con respecto a mi disculpas, no eran por lo de "facha", sabes que nunca te voy a considerar un "ultraderechista", considerar un facha a alguien como tú: un conservador molesto con el establisment progresista (no con el conservador), pues sería no entender la realidad del fenómeno político de la alt right, que ha cautivado a tanta gente en tantos países, lo decía por lo de "mazado", no quería que pensaras que siendo yo un flacucho insignificante, soy un envidioso de tu físico musculoso al catalogarte de "mazado", pero eso ya quedo aclarado, acá a algunos tipos del mundo del fitness, no les agrada ser tratados de "mazados", como por ejemplo a mi amigo, dicen que es despectivo ese término, ni mucho menos de "mamados", en Argentina no se usa "mamado", se empezó a escuchar ese término ahora que tantos inmigrantes de otros países latinoamericanos donde si se usa ese término, acá los tipos del mundo del fitness prefiren el término "musculoso", que si lo consideran un halago que infla sus egos, por eso a mi amigo yo le digo "mazado".

Ahora tengo una duda, y esto te lo tengo que preguntar, desde que estas en el mundo del fitness, yo te noto mucho más conservador, y en algunos temas reaccionario, que cuando no lo estabas, lo digo por tu evolución ideológica, cuando posteabas en SEP con el nick de Asturkick eras mas moderados, y ahora que te has puesto musculoso, estás mucho más conservador, y esa misma evolución hacia el conservadurismo en lo valórico, se la he notado también a mi amigo, si bien no quiero creer en las estupideces de la Sexta, necesito preguntar porque tengo curiosidad ideológica sobre el tema: ¿en el mundo del gimnasio, del fitness, y del fisicoculturismo, todos los "gymbros" son tan conservadores, sobre todo en lo valórico y lo socio-cultural y detestan ideológicamente a los progresistas?, ¿o hay "gymbros" progresistas?, y por progresista no me refiero a un votante de Podemos, sino a un centro-izquierdista socio-liberal moderado como yo

Saludos.

No me molesta lo más mínimo el término "mazado". En España, es una forma coloquial de decir musculoso, como tantas otras que hay. No es nada peyorativo. Así que sin problema.

En cuanto a tu teoría, me hace mucha gracia. En realidad, yo soy un asiduo al gimnasio desde que tengo 23 años. Ahora, tengo 38. Durante todos estos años, con altos y bajos, he estado "mazado", por así decirlo. Siempre me ha gustado el deporte, y verme en forma.
Cuando empecé en SEP, hay que recordar que mi primer nick fue Malandro. Me hacía pasar por un inmigrante venezolano en Oviedo, Principado de Asturias. Esto fue en 2018. Después, me cansé de interpretar un papel, y reaparecí con el nick Asturkick, que era uno que usaba históricamente tanto en el viejo LoQUo, como en Expláyate. A partir de ahí, tras las persecuciones inquisitorias que sufrí, por parte de Col. Rehault y Nowomowa, vinieron José y Don José.
Me fui radicalizando, por así decirlo (aunque yo prefiero decir que se me cayó la venda de los ojos), a medida que fue pasando el tiempo, viendo lo que sucedía en España, y el resto del mundo, y a medida que iba discutiendo con personajes nefastos, y auténticas máquinas de crear "peligrosos ultraderechistas", como Col. Rehault, Nowomowa, El Sopapo, Daktari, Jordi, Avicena, Edison o Sabela. Todo eso influyó en esa necesidad de dejarme de medias tintas. El gimnasio no influyó para nada, la verdad. Lo cierto es que no sé de qué forma este puede influir ideológicamente en una persona. Lo que pasa es que la gente que va al gimnasio tiene una filosofía de vida que suele estar basada en ciertos principios que la izquierda suele rechazar, porque ella abraza el adanismo, la flojera, la anti-meritocracia, la deconstrucción del hombre, etc. Y es difícil ir al gimnasio y defender estos anti-valores wokes. Por eso, los hombres que van al gym suelen ser de derechas, hoy en día.

[Waltteri]

¿Cuál ha sido los efectos para Argentina de dejar de ser un país de europeos en América a serlo de mestizos?

Hola Rienzi, Argentina nunca fue un país 100 % de europeos, ya que antes de recibir la gran oleada inmigratoria de europeos: 6 millones de inmigrantes de Europa Meridional y Central entre 1860 y 1930, ya existían en Argentina en 1860, 1,3 millones de habitantes mestizos e indígenas, que con la gran oleada inmigratoria europea pasaron de mayoría a minoría para 1900, pero siempre estuvieron ahí, los argentinos de las provincias del centro-este, centro-oeste y centro del país, junto con los uruguayos y los brasileños de los estados del sur y del sudeste, somos mayoritariamente blancos y eurodescendientes, pero en las otras provincias de Argentina que recibieron poca inmigración europea (fundamentalmente las del noroeste y nordeste), la población mestiza siempre fue ampliamente mayoritaria.

Según los censos poblaciones, cuya pregunta sobre el origen étnico y el color se descontinua, y otros estudios especializados sobre el tema, estiman que los argentinos blancos de ancestros únicamente europeos (fundamentalmente italianos, gallegos, vascos, catalanes y otros españoles y centroeuropeos, muchos de estos últimos judíos askenazíes) pasaron de representar poco más del 62 % en 1960, al 44 % en la actualidad, mientras que en ese mismo período los argentinos mestizos de ancestros mixtos indígenas, españoles y africanos (acá se les llama morochos y trigueños en los censos y estudios, según su piel sea morena oscura o no tanto) pasaron del 35 % al 46 %, y los argentinos identificados como de ancestros únicamente o predominantemente indígenas o amerindios, pasaron del 3 % al 10 %, no tanto por el crecimiento de la población de los grupos étnicos indígenas amerindios argentinos tradicionales (mapuches, mbyá-guaraníes, wichís,), sino por la llegada de indígenas amerindios quechuas y aymaras de cultura andina desde Bolivia y Perú.

Argentina recibió 6 millones de inmigrantes europeos entre 1860 y 1930, pero a partir de 1930 hubo una migración interna de argentinos mestizos de las provincias del noroeste y nordeste hacia las provincias del centro-este, fundamentalmente al área metropolitana de Buenos Aires, que no se detuvo nunca y que tiene una tasa de natalidad superior a la del argentino descendiente de inmigrantes europeos, y esa migración interna, hay que agregarle una inmigración de 3,1 millones de mestizos e indígenas latinoamericanos entre 1999 y 2023: 1,3 millones de paraguayos, 1 millón de bolivianos, 0,5 millones de peruanos, y otros 0,5 millones de venezolanos, con una tasa de natalidad superior a la de los argentinos, y a todo eso hay que agregar el exodo hacia España, Estados Unidos, Italia e Israel de 1 millón de argentinos, mayoritariamente blancos de clase media, descendiente de inmigrantes europeos, que entre 2001 y 2020, abandonaron Argentina.

No se que efectos tuvo el cambio en la composición étnica de Argentina, soy millennial, y no viví la época donde había mucho mayor porcentaje de población blanca eurodescendiente, supongo que alguna gente eurófila, y en Argentina, hay mucha, fundamentalmente anti-peronistas, lo verá con desagrado y disgusto, mientras que los "latinoamericanistas" pro-inmigración de "nuestros hermanos latinos", fundamentalmente peronistas, lo verán con alegría, lo que si te digo y esto si que es innegable, en los últimos 20 años se ve mucha más gente morena extranjera en Buenos Aires y el aumento ha sido exponencial.

Saludos.

[Rienzi]

Hola Rienzi, Argentina nunca fue un país 100 % de europeos, [...]
Saludos.

Por lo que yo sé, que no es mucho (lo reconozco). La primera Argentina de indios y mestizo fue radicalmente alterada con la recepción de millones de europeos. Cambió la base étnica y con ella las costumbres, la economía y la idiosincrasia. Digamos que supuso la destrucción de la Argentina original y autóctona y el nacimiento de la Argentina europea. Los europeos nunca se integraron (por que la integración no existe, es un mito de la izquierda), sino que borraron las costumbres anteriores e impusieron las suyas (sí que es cierto que no las borraron del todo, sino que quedaron algunas reminiscencias). Después llegó la tercera transformación de Argentina, la producida por la llegada masiva de poblaciones originarias y mestizas del resto de Sudamérica y el retorno de una parte de los europeos a sus países de origen. De nuevo cambió la base étnica y con ella las costumbres, la economía y la idiosincrasia.

Esto demuestra que los flujos masivos de inmigrantes son catastróficos para las poblaciones originarias, porque la integración jamás se produce, sino que lo que ocurre es que las etnias que llegan terminan por expulsar a los que ya estaban allí. Se somete a los países a un constante comenzar de nuevo, se impide que las poblaciones se arraiguen, cohesionen y formen una unidad nacional de sangre, esto es, una gran familia.

Argentina ha nacido y ha muerto tres veces. Los flujos migratorios han sido calamitosos para el país y su estado actual es consecuencia directa de los efectos negativos de esos flujos.

[Rienzi]

La España del progresismo y de la izquierda...

https://es.euronews.com/2025/11/08/deti ... os-y-whisk

[Astur]

Esto es Barcelona. Por supuesto, los delincuentes son los que graban y no pixelan la cara de los que tratan de robar a esas chicas.

[Astur]

Mientras los ultras abertzales y pro-ETA de Navarra se unen para intimidar a un periodista de 24 años y a sus pacíficos seguidores, y para apalizar a un periodista de El Español, en Pamplona sucede esto:

[Astur]

San Sebastián, Vascongadas: