El Gobierno destinó 4.100 millones en "ayudas" al extranjero

[Astur]

¿Alguien me explica qué cojones hace el Gobierno de España destinando 4.100 millones de euros a "ayudas" al extranjero mientras aquí siguen abandonadas las víctimas del volcán de La Palma, las de la DANA, la Sanidad pública colapsada, el Plan Hidrológico Nacional enterrado y una lista interminable de problemas básicos sin resolver? Para eso pagamos impuestos confiscatorios, ¿verdad? Para enviar el dinero público fuera, mientras dentro faltan recursos.
Luego dicen que exageramos si llamamos hijos de la gran puta a los miembros de este Gobierno infame y corrupto, cuando es lo que les tendríamos que llamar todos los días, entre otras cosas. Pero, oye, que no pasa nada. Que una cosa no quita la otra. El mantra del imbécil útil. Claro que se puede gastar en todo… si el dinero fuera infinito. Pero no lo es. El dinero público es un recurso FINITO. Y cada euro que tiras en chiringuitos y "ayudas" en el extranjero es un euro que NO va a los españoles a los que antes has expoliado prometiéndoles mejores servicios, infraestructuras, derechos y protección. Eso es lo que los socialistas no entienden. O no quieren entender. Porque tienen una tara mental que les impide comprender lo más básico de la economía: asignación de recursos escasos. Si despilfarras fuera, faltará dentro. Punto. No hay magia, no hay impresora infinita que no tenga consecuencias. Imprimiendo billetes sin control es como se genera la inflación. Que se lo digan a argentinos y venezolanos, o al idiota de Eduardo Garzón, el "economista".
Y no, denunciar este saqueo criminal al ciudadano no es "xenofobia", por no querer que nuestro dinero se utilice fuera del país. Es puro sentido común. Justo de lo que carecen los socialistas, los burócratas corruptos y los sinvergüenzas que gobiernan este país. Y mientras tanto, el español a pagar y a callar. Porque para eso nos quieren: dóciles, esquilmados y callados.

[Nowomowa]

¿Otra vez xenofobando? Qué aburrimiento...

La ayuda exterior no es un lujo, es una inversión estratégica. España destina fondos a cooperación internacional porque los problemas globales (migraciones, pandemias, crisis climáticas) impactan directamente en nuestro país. Prevenir conflictos y apoyar el desarrollo reduce riesgos y costes futuros para España.

El gasto es proporcional y limitado. Los 4.100 millones representan menos del 1% del presupuesto estatal. No es cierto que cada euro destinado fuera implique abandonar a los ciudadanos dentro: los presupuestos se distribuyen en múltiples partidas y la ayuda exterior es una fracción pequeña.

No es un juego de suma cero. La idea de que “si se gasta fuera, falta dentro” es simplista. España puede y debe atender a sus ciudadanos mientras cumple compromisos internacionales. De hecho, la cooperación internacional abre acceso a fondos europeos y alianzas que benefician directamente a la economía nacional.

Cumplir compromisos internacionales fortalece la posición de España. La ayuda exterior es parte de tratados y acuerdos multilaterales. Romperlos dañaría la reputación del país, reduciría su influencia y podría tener consecuencias económicas y diplomáticas negativas.

La inflación no se genera por la cooperación. La comparación con Argentina o Venezuela es engañosa: la inflación surge de desequilibrios macroeconómicos, no de dedicar un porcentaje del presupuesto a cooperación internacional.

La ayuda exterior no es saqueo: es inversión en seguridad y prestigio de España. Cuesta menos del 1% del presupuesto y protege también a los españoles. Pensar que 'si ayudas fuera, abandonas dentro' es falso y simplista.

Recordad, niños: correlación no es causación, es decir, que dos cosas ocurran a la vez no significa que una sea por culpa de la otra.

Pero si no os gusta que el gobierno español gaste dinero que beneficia a personas que no son españolas, entonces eso es xenofobia y la única forma de que no os llamen xenófobos es que os calléis o dejéis de serlo.

Porque los que no son xenófobos no se van a callar.

[Astur]

¿Otra vez xenofobando? Qué aburrimiento...



Recordad, niños: correlación no es causación, es decir, que dos cosas ocurran a la vez no significa que una sea por culpa de la otra.

Pero si no os gusta que el gobierno español gaste dinero que beneficia a personas que no son españolas, entonces eso es xenofobia y la única forma de que no os llamen xenófobos es que os calléis o dejéis de serlo.

Porque los que no son xenófobos no se van a callar.

Que vengas con un texto escupido por una IA sin mostrar el prompt ya te retrata. Has dirigido la respuesta para que ignore deliberadamente la realidad material de España y te salga el mantra buenista de siempre. Deshonestidad intelectual, como casi todo lo tuyo. Cuando no puedes rebatir cifras, tiras de moralina barata y llamas xenófobo al que señala el saqueo. 4.100 millones fuera y 37 millones de la Generalidad del PSC en chiringuitos feministas y decoloniales mientras aquí faltan médicos, recursos y ayudas prometidas. Eso no es cooperación, es despilfarro ideológico.
Decir que no es suma cero es mentira. El presupuesto es FINITO. Cada euro tiene coste de oportunidad. Negarlo es analfabetismo económico de manual, muy propio de un socialista que jamás ha entendido cómo funcionan los recursos escasos. Por eso los socialistas no podéis gestionar nada, y siempre fracasáis haciéndolo.
Lo del menos del 1% es una trampa de trilero. Con ese porcentaje se pagan quirófanos, personal y emergencias reales. No prestigio, alianzas ni cuentos para subnormales morales.

xenofobia
De xeno- y -fobia.
f. Fobia a lo extranjero o a los extranjeros.

Llamar "xenofobia" a exigir que el dinero de los españoles se quede en España, con el malestar social que hay por el volumen de impuestos que tenemos que pagar, es una idiotez digna de un blanqueador de burócratas ladrones y corruptos, y puro chantaje emocional. Tú votas PSOE/PSC, ellos despilfarran el dinero público en "ayudas" al extranjero, y luego vienes a exigir silencio a quien lo denuncia. No estás en ningún lado correcto de la historia. Estás en el lado del autoengaño, del dogma y del robo maquillado de virtud.

[Nowomowa]

Que vengas con un texto escupido por una IA sin mostrar el prompt ya te retrata. Has dirigido la respuesta para que ignore deliberadamente la realidad material de España y te salga el mantra buenista de siempre. Deshonestidad intelectual, como casi todo lo tuyo. Cuando no puedes rebatir cifras, tiras de moralina barata y llamas xenófobo al que señala el saqueo. 4.100 millones fuera y 37 millones de la Generalidad del PSC en chiringuitos feministas y decoloniales mientras aquí faltan médicos, recursos y ayudas prometidas. Eso no es cooperación, es despilfarro ideológico.
Decir que no es suma cero es mentira. El presupuesto es FINITO. Cada euro tiene coste de oportunidad. Negarlo es analfabetismo económico de manual, muy propio de un socialista que jamás ha entendido cómo funcionan los recursos escasos. Por eso los socialistas no podéis gestionar nada, y siempre fracasáis haciéndolo.
Lo del menos del 1% es una trampa de trilero. Con ese porcentaje se pagan quirófanos, personal y emergencias reales. No prestigio, alianzas ni cuentos para subnormales morales.

xenofobia
De xeno- y -fobia.
f. Fobia a lo extranjero o a los extranjeros.

Llamar "xenofobia" a exigir que el dinero de los españoles se quede en España, con el malestar social que hay por el volumen de impuestos que tenemos que pagar, es una idiotez digna de un blanqueador de burócratas ladrones y corruptos, y puro chantaje emocional. Tú votas PSOE/PSC, ellos despilfarran el dinero público en "ayudas" al extranjero, y luego vienes a exigir silencio a quien lo denuncia. No estás en ningún lado correcto de la historia. Estás en el lado del autoengaño, del dogma y del robo maquillado de virtud.

El prompt:

por favor, rebate de forma concisa estos argumentos contra el gasto en ayuda exterior del gobierno de España: "¿Alguien me explica qué cojones hace el Gobierno de España destinando 4.100 millones de euros a "ayudas" al extranjero mientras aquí siguen abandonadas las víctimas del volcán de La Palma, las de la DANA, la Sanidad pública colapsada, el Plan Hidrológico Nacional enterrado y una lista interminable de problemas básicos sin resolver? Para eso pagamos impuestos confiscatorios, ¿verdad? Para enviar el dinero público fuera, mientras dentro faltan recursos.
Luego dicen que exageramos si llamamos hijos de la gran puta a los miembros de este Gobierno infame y corrupto, cuando es lo que les tendríamos que llamar todos los días, entre otras cosas. Pero, oye, que no pasa nada. Que una cosa no quita la otra. El mantra del imbécil útil. Claro que se puede gastar en todo… si el dinero fuera infinito. Pero no lo es. El dinero público es un recurso FINITO. Y cada euro que tiras en chiringuitos y "ayudas" en el extranjero es un euro que NO va a los españoles a los que antes has expoliado prometiéndoles mejores servicios, infraestructuras, derechos y protección. Eso es lo que los socialistas no entienden. O no quieren entender. Porque tienen una tara mental que les impide comprender lo más básico de la economía: asignación de recursos escasos. Si despilfarras fuera, faltará dentro. Punto. No hay magia, no hay impresora infinita que no tenga consecuencias. Imprimiendo billetes sin control es como se genera la inflación. Que se lo digan a argentinos y venezolanos, o al idiota de Eduardo Garzón, el "economista".
Y no, denunciar este saqueo criminal al ciudadano no es "xenofobia", por no querer que nuestro dinero se utilice fuera del país. Es puro sentido común. Justo de lo que carecen los socialistas, los burócratas corruptos y los sinvergüenzas que gobiernan este país. Y mientras tanto, el español a pagar y a callar. Porque para eso nos quieren: dóciles, esquilmados y callados."

Prueba:

Spoiler

La respuesta ya la he puesto y es bastante sensata. Una vez que quitas esos argumentos, lo único que queda es que no hay que darles dinero porque son extranjeros y eso es una apelación a la xenofobia.

Por supuesto, tú aquí vienes a vender lo que te dicen, pero nadie está obligado a comprártelo.

Personalmente, creo que si dejásemos de subvencionar a las grandes fortunas con rebajas de impuestos, tendríamos mucho más dinero público para gastar que si ahorrásemos ese 1% escaso de ayuda internacional.

PD: cada año se pierden entre 8.000 y 10.000 millones por no perseguir suficientemente la evasión fiscal de grandes empresas y grandes fortunas.

Adivinad quién paga al bobo del instagram que se exclama de darles 4.100 milones a extranjeros varios...

[Astur]

El prompt:

por favor, rebate de forma concisa estos argumentos contra el gasto en ayuda exterior del gobierno de España: "¿Alguien me explica qué cojones hace el Gobierno de España destinando 4.100 millones de euros a "ayudas" al extranjero mientras aquí siguen abandonadas las víctimas del volcán de La Palma, las de la DANA, la Sanidad pública colapsada, el Plan Hidrológico Nacional enterrado y una lista interminable de problemas básicos sin resolver? Para eso pagamos impuestos confiscatorios, ¿verdad? Para enviar el dinero público fuera, mientras dentro faltan recursos.
Luego dicen que exageramos si llamamos hijos de la gran puta a los miembros de este Gobierno infame y corrupto, cuando es lo que les tendríamos que llamar todos los días, entre otras cosas. Pero, oye, que no pasa nada. Que una cosa no quita la otra. El mantra del imbécil útil. Claro que se puede gastar en todo… si el dinero fuera infinito. Pero no lo es. El dinero público es un recurso FINITO. Y cada euro que tiras en chiringuitos y "ayudas" en el extranjero es un euro que NO va a los españoles a los que antes has expoliado prometiéndoles mejores servicios, infraestructuras, derechos y protección. Eso es lo que los socialistas no entienden. O no quieren entender. Porque tienen una tara mental que les impide comprender lo más básico de la economía: asignación de recursos escasos. Si despilfarras fuera, faltará dentro. Punto. No hay magia, no hay impresora infinita que no tenga consecuencias. Imprimiendo billetes sin control es como se genera la inflación. Que se lo digan a argentinos y venezolanos, o al idiota de Eduardo Garzón, el "economista".
Y no, denunciar este saqueo criminal al ciudadano no es "xenofobia", por no querer que nuestro dinero se utilice fuera del país. Es puro sentido común. Justo de lo que carecen los socialistas, los burócratas corruptos y los sinvergüenzas que gobiernan este país. Y mientras tanto, el español a pagar y a callar. Porque para eso nos quieren: dóciles, esquilmados y callados."

Prueba:

Spoiler

La respuesta ya la he puesto y es bastante sensata. Una vez que quitas esos argumentos, lo único que queda es que no hay que darles dinero porque son extranjeros y eso es una apelación a la xenofobia.

Por supuesto, tú aquí vienes a vender lo que te dicen, pero nadie está obligado a comprártelo.

Personalmente, creo que si dejásemos de subvencionar a las grandes fortunas con rebajas de impuestos, tendríamos mucho más dinero público para gastar que si ahorrásemos ese 1% escaso de ayuda internacional.

PD: cada año se pierden entre 8.000 y 10.000 millones por no perseguir suficientemente la evasión fiscal de grandes empresas y grandes fortunas.

Adivinad quién paga al bobo del instagram que se exclama de darles 4.100 milones a extranjeros varios...

Acabas de confirmar lo que suponía. El prompt demuestra que has guiado deliberadamente a la IA para ignorar el problema central, que son las prioridades internas y escasez de recursos. Has pedido una refutación, no un análisis honesto. Y la IA ha hecho lo que tú haces siempre, que es repetir el dogma buenista y esconder la aritmética bajo moralina. No has desmontado nada. De hecho, lo has esquivado todo.
Dices que una vez quitados los argumentos solo queda la xenofobia. Tiene guasa la cosa. Queda el hecho elemental, y que parece que no entiendes —o no quieres entender—, de que el presupuesto es FINITO y que el Estado incumple sistemáticamente sus obligaciones básicas con sus propios ciudadanos. Eso no es xenofobia, es contabilidad básica. Lo extranjero no es el criterio en esta cuestión. El único criterio es la prioridad. Pero tú necesitas caricaturizarlo como "odio" porque tienes que justificar los desmanes de los tuyos de alguna manera.
Lo del 1% es irrelevante y tramposo. Ya te dije que con ese 1% se pagan servicios concretos que hoy no se están prestando. Y sabes que decir "persigamos más la evasión fiscal" es la huida clásica del socialista cuando se le demuestra que el dinero no alcanza para todo. Siempre la misma fantasía, que es primero gastar sin límite, y luego ya se recaudará más. La receta socialista que nunca funciona, y nunca ha funcionado.
En cuanto a lo de acusar a otros de repetir consignas, mientras tú repites el catecismo del panfleto socialista, palabra por palabra, es muy irónico. Rebajas fiscales, grandes fortunas, evasión, xenofobia. El pack completo del manual progre. Tú votas a los que despilfarran NUESTRO dinero en el extranjero, justificas el despilfarro y luego insultas al que lo denuncia llamándolo "xenófobo". O sea, que los españoles nos tenemos que dejar robar para que los criminales a los que tú votas se gasten el dinero fuera de España. Súper coherente, oye. ¡Denle un pin a este iluminado!

Tus posicionamientos incoherentes y deshonestos no te llevan a estar en el lado correcto de nada. Lo que haces es ser un blanqueador disciplinado de burócratas incompetentes y criminales. No es que no compremos tu relato. Es que ya lo conocemos. Por eso tu partido pierde votantes a mansalva, y muchos ya han decidido votar, directamente, a VOX para que arregle todo este desaguisado. Adivina el por qué.

https://elpais.com/espana/2026-01-14/vo ... lista.html

[Nowomowa]

El problema central es que se gasta dinero en algo que no te gusta y por eso te parece mal, y si crees que eso es cierto hsy que darte la razón en todo lo demas que digas

Como lo de "nos quieren sumisos" que la IA ni se ha mirado.

Por cierto, si el presupuesto anual es finito de cara a asignar recursos, ¿lo es también la riqueza global anual de cara a que los más pobres reciban más dinero:a costa del que se apropian los más ricos?

Porque hay mucho liberalgo que dice que no, que la riqueza global es infinita y que no pasa nada si hoy no te toca pero mañana sí...

[Astur]

El problema central es que se gasta dinero en algo que no te gusta y por eso te parece mal, y si crees que eso es cierto hsy que darte la razón en todo lo demas que digas

Como lo de "nos quieren sumisos" que la IA ni se ha mirado.

Por cierto, si el presupuesto anual es finito de cara a asignar recursos, ¿lo es también la riqueza global anual de cara a que los más pobres reciban más dinero:a costa del que se apropian los más ricos?

Porque hay mucho liberalgo que dice que no, que la riqueza global es infinita y que no pasa nada si hoy no te toca pero mañana sí...

No. El problema central no es que no me guste en lo que se gasta el dinero. El problema es que hay carencias internas objetivas y obligaciones incumplidas mientras se gasta el dinero fuera, en algo que no repercute en la gente que pagó ese dinero. No es tan difícil de entender. Eso se llama prioridad, no gustos. Reducirlo a "no te gusta" es una falacia infantil para no entrar en el fondo del asunto. Lo de "nos quieren sumisos" lo ignoras porque no sabes cómo rebatirlo, no porque no exista. Impuestos récord, servicios peores y cero rendición de cuentas. Eso es lo que tenemos en España gracias al partido que gobierna, y que tú has votado, supuestamente, como "mal menor".

Y lo de la riqueza global es otro cambio de tema. El presupuesto público anual es FINITO porque depende de lo recaudado a ciudadanos concretos aquí y ahora. No de una entelequia moral llamada "riqueza global". La riqueza no cae del cielo, se genera, se destruye y se fuga. Confundir stock con flujo es básico. Muy básico.
Nadie serio dice que la riqueza sea infinita. Lo que se dice es que no se crea repartiendo por decreto lo que no existe ni saqueando al que produce. Eso es exactamente lo que se lleva haciendo durante décadas, y por eso el dinero nunca alcanza para lo importante: sanidad, seguridad, educación, Plan Hidrológico Nacional, I+D+I, etc. Primero gastan, luego prometen recaudar más y al final siempre pagan los mismos. Por eso, lo de "lo van a pagar los ricos" es una milonga. Así que no, criticar esta situación criminal no es xenofobia, ni es gusto personal, ni es solidaridad. Es mala gestión, prioridades invertidas y chantaje moral para tapar el fracaso de la gestión socialista. Y cada vez más gente se da cuenta del embuste. Por eso el PSOE pierde votantes a puñados. Solo los más fieles seguís creyendo.

[Nowomowa]

No. El problema central no es que no me guste en lo que se gasta el dinero. El problema es que hay carencias internas objetivas y obligaciones incumplidas mientras se gasta el dinero fuera, en algo que no repercute en la gente que pagó ese dinero. No es tan difícil de entender. Eso se llama prioridad, no gustos. Reducirlo a "no te gusta" es una falacia infantil para no entrar en el fondo del asunto. Lo de "nos quieren sumisos" lo ignoras porque no sabes cómo rebatirlo, no porque no exista. Impuestos récord, servicios peores y cero rendición de cuentas. Eso es lo que tenemos en España gracias al partido que gobierna, y que tú has votado, supuestamente, como "mal menor".

Y lo de la riqueza global es otro cambio de tema. El presupuesto público anual es FINITO porque depende de lo recaudado a ciudadanos concretos aquí y ahora. No de una entelequia moral llamada "riqueza global". La riqueza no cae del cielo, se genera, se destruye y se fuga. Confundir stock con flujo es básico. Muy básico.
Nadie serio dice que la riqueza sea infinita. Lo que se dice es que no se crea repartiendo por decreto lo que no existe ni saqueando al que produce. Eso es exactamente lo que se lleva haciendo durante décadas, y por eso el dinero nunca alcanza para lo importante: sanidad, seguridad, educación, Plan Hidrológico Nacional, I+D+I, etc. Primero gastan, luego prometen recaudar más y al final siempre pagan los mismos. Por eso, lo de "lo van a pagar los ricos" es una milonga. Así que no, criticar esta situación criminal no es xenofobia, ni es gusto personal, ni es solidaridad. Es mala gestión, prioridades invertidas y chantaje moral para tapar el fracaso de la gestión socialista. Y cada vez más gente se da cuenta del embuste. Por eso el PSOE pierde votantes a puñados. Solo los más fieles seguís creyendo.

¿Por qué llamas la atención sobre "gastar 4.100 millones en los de fuera" (cumpliendo obligaciones y obteniendo a cambio beneficios diplomáticos y comerciales) pero no sobre "evadir 10.000 millones a la hacienda pública" (perjudicando a todos los españoles)?

¿Por qué insites en "gastar en los de dentro" como si dedicar 99 euros a los españoles por cada euro que se da a ayuda exterior aún no fuera suficiente?

¿99 a 1 (1%) no es suficiente? ¿Sería mejor 199 a 1 (0,5%)? ¿Y por que hay que quitar dinero de la ayuda exterior, de todas las cosas? ¿Acaso no es porque no son españoles?

Cuando el gobierno subvenciona a una empresa extranjera para invertir en España (p.ej., quitándole impuestos que está obligada a pagar), ese dinero tampoco va a los españoles, ¿por qué no se denuncia eso?

¿A quién crees que engañas?

[Fernandez]

La mejor ayuda al extranjero es la inversión privada en proyectos con alta rentabilidad.

[Astur]

¿Por qué llamas la atención sobre "gastar 4.100 millones en los de fuera" (cumpliendo obligaciones y obteniendo a cambio beneficios diplomáticos y comerciales) pero no sobre "evadir 10.000 millones a la hacienda pública" (perjudicando a todos los españoles)?

¿Por qué insites en "gastar en los de dentro" como si dedicar 99 euros a los españoles por cada euro que se da a ayuda exterior aún no fuera suficiente?

¿99 a 1 (1%) no es suficiente? ¿Sería mejor 199 a 1 (0,5%)? ¿Y por que hay que quitar dinero de la ayuda exterior, de todas las cosas? ¿Acaso no es porque no son españoles?

Cuando el gobierno subvenciona a una empresa extranjera para invertir en España (p.ej., quitándole impuestos que está obligada a pagar), ese dinero tampoco va a los españoles, ¿por qué no se denuncia eso?

¿A quién crees que engañas?

1.- Porque no son excluyentes. Señalar el despilfarro en "ayuda" exterior no implica negar la evasión fiscal. La diferencia es que la evasión es ILEGAL, y el gasto exterior es una DECISIÓN política voluntaria, y no perseguible legalmente. Se puede criticar ambas. Aunque, sinceramente, según cómo está diseñado el sistema impositivo español, yo no demonizo que haya gente que no quiera pasar siempre por caja, y que busque la manera de que el Estado no le expolie. Todos lo hemos hecho, alguna vez.
Tanto la evasión fiscal, como la economía sumergía, son consecuencia de las pésimas políticas fiscales del país, que han diseñado a unos parásitos burocráticos. Por eso, mucha gente ha emigrado a países con una fiscalidad mucho más justa. Y, repito, no les culpo. Ojalá en España se llevaran a cabo políticas fiscales decentes y justas, y no este atraco a mano armada.
2.- Lo de 99 a 1 es otro engaño infantil. No se gestionan países con porcentajes abstractos, sino con necesidades concretas. Si tienes sanidad colapsada, catástrofes sin resolver y servicios básicos degradados, incluso 1 euro fuera está mal asignado, y no hay que normalizarlo. El problema no es el número, es el orden de prioridades. Primero cumples con los tuyos. Luego, si sobra, haces filantropía con dinero ajeno. Y ni aun así. La solidaridad DEBE ser voluntaria.
3.- ¿Que por qué hay que quitar de ayuda al exterior? Porque no es esencial, no es urgente y no revierte directamente en quien paga. ¿Te parece ese un motivo poco coherente? No es porque sea al extranjero, y yo odie a los extranjeros; sino porque no son la responsabilidad primaria del Estado español. Confundir eso con xenofobia es un chantaje moral de parvulario.
4.- Lo de subvencionar empresas extranjeras también se denuncia, cuando no hay retorno real a los intereses del país y de sus ciudadanos. La diferencia es que una inversión puede generar empleo y recaudación aquí. La ayuda exterior ideológica no genera nada aquí. Ni empleo, ni servicios, ni bienestar. Solo fotos, redes clientelares y propaganda. Y, lo más seguro es que solo sean méritos para cuando el burócrata de turno, que destinó dichos recursos fuera, tenga otra poltrona en el que seguir parasitando o cobrar los favores que hizo en su día, cuando tenía un cargo público.
5.- ¿A quién crees que engañas tú, Nowo? Llevas todo el hilo intentando forzar el marco moral de "si no te gusta que se gaste fuera, es porque odias al de fuera". Y no creo que nadie con 2 dedos de frente te lo vaya a comprar. Lo que yo denuncio es la mala gestión, las prioridades invertidas y las excusas para justificar a los tuyos. No hay más.

[Astur]

La mejor ayuda al extranjero es la inversión privada en proyectos con alta rentabilidad.

Así es. Y además es lo único que funciona. La inversión privada crea actividad real, empleo, transferencia de conocimiento y responsabilidad. La "ayuda" pública solo crea dependencia, redes clientelares y burócratas viviendo del cuento. Donde entra capital propio hay incentivos a que el proyecto funcione. Donde entra dinero público regalado, hay un despilfarro asegurado. Todos conocemos decenas de casos.
Por eso los países no salen de la miseria con subvenciones. Salen cuando hay seguridad jurídica, propiedad privada y retorno esperado. Todo lo demás es caridad forzosa con el dinero ajeno —no solidaridad— para que políticos se hagan fotos y ONG vivan del negocio.

[Fernandez]

Así es. Y además es lo único que funciona. La inversión privada crea actividad real, empleo, transferencia de conocimiento y responsabilidad. La "ayuda" pública solo crea dependencia, redes clientelares y burócratas viviendo del cuento. Donde entra capital propio hay incentivos a que el proyecto funcione. Donde entra dinero público regalado, hay un despilfarro asegurado. Todos conocemos decenas de casos.
Por eso los países no salen de la miseria con subvenciones. Salen cuando hay seguridad jurídica, propiedad privada y retorno esperado. Todo lo demás es caridad forzosa con el dinero ajeno —no solidaridad— para que políticos se hagan fotos y ONG vivan del negocio.

La solución de la izquierda, en cambio, es:

Menos inversión en el extranjero, porque la inversión roba recursos o genera mucha contaminación y más pescado regalado o desangramiento demográfico mediante la migración.

Son empobrecedores en todo sentido de la palabra.

[Astur]

La solución de la izquierda, en cambio, es:

Menos inversión en el extranjero, porque la inversión roba recursos o genera mucha contaminación y más pescado regalado o desangramiento demográfico mediante la migración.

Son empobrecedores en todo sentido de la palabra.

Tal cual. La izquierda siempre elige lo peor de ambos mundos: ahuyenta la inversión productiva con impuestos y regulaciones, y luego pretende sustituirla por subsidios, paguitas y emigración masiva. El resultado es que no obtienes ni desarrollo allí ni bienestar aquí. Solo dependencia, fuga de talento y descomposición social.
La inversión crea riqueza. El pescado regalado crea clientelas. Y el desangramiento demográfico es la consecuencia. Es un modelo empobrecedor por diseño, aunque lo vendan envuelto en moralina solidaria, obrerista, etc.

Por cierto, ¿qué opinas sobre el hecho de ser tildado como "xenófobo" (odio al extranjero) por denunciar que con el que se recauda en un país con tantas deficiencias como España, y cuyos impuestos esquilman nuestra economía y mundo laboral, un porcentaje no desdeñable de ese dinero se gaste en "ayuda" y proyectos "feministas y decoloniales" en el extranjero?

[Librepensador]

¿Porque no aplicamos el sentido común?, no se puede dar afuera, lo que no tenemos para los de adentro... Llenarles la tripa, hacer pozos, escuelas, etc., lo lógico sería ayudar a su Gobierno a tener infraestruturas, asesoramiento de empresas y mil cosas más... Para que sea su gobierno, el que les llene la tripa, haga pozos, escuelas, etc., etc...

Las ayudas tienen que ir a los Gobiernos, y si se demuestra que son unos corruptos y no llega nada al pueblo... ¡Sencillamente, no se les da ni una peseta!... ¡Ahora bien!, lo que veo irresponsable es dar a ONGs, que la ha creado un voluntario, que en uno de sus viajes por esos mundos perdidos de Dios, llenos de miséria (Vio la luz), corriendo vino a España a crear una ONG y pedir al Gobierno y a los ciudadanos que suelten la pasta,

Soy consciente que mi argumento es simple, pero coherente... Dar dinero a los demás, cuando tenemos el problema de la Dana de Valencia y mil problemas que tiene España... Es sencillamente irresponsable... ONG en España; 3.000, hasta más de 27.900 entidades, incluyendo fundaciones (cerca de 9.000 activas) y diversas organizaciones sociales que trabajan en áreas como la cooperación, el medio ambiente o la atención social, siendo Cruz Roja, Médicos Sin Fronteras, etc,. etc., etc.,... Esta aberracion social, significa muchos mas miles de millones de euros, que los 4.100 m/Euros

[Fernandez]

Por cierto, ¿qué opinas sobre el hecho de ser tildado como "xenófobo" (odio al extranjero) por denunciar que con el que se recauda en un país con tantas deficiencias como España, y cuyos impuestos esquilman nuestra economía y mundo laboral, un porcentaje no desdeñable de ese dinero se gaste en "ayuda" y proyectos "feministas y decoloniales" en el extranjero?

1ero. Creo que a estas alturas de la historia, que te llamen xenófobo y/o racista no es ya un insulto sino un halago. De hecho yo mismo, durante años, creía que una cuota sana de xenofobia era necesaria en cualquier sociedad estable, pero ahora comienzo a pensar que es preferible un racismo porque no todo extranjero es malo (asiáticos, europeos, estadounidenses en Sudamérica vienen bien, por ejemplo).

2do. No soy 100% enemigo de ayudas externas pero estas se deben testear porque muchas veces (por no decir la mayoría, aunque esté seguro que así sea) terminan en corruptos. Por lo mismo si es de ayudas, prefiero inversiones externas. Digo, África es un receptor neto de ayuda y sigue en la mierda. Chile hace 60 o 70 años estaba en la mierda también y hoy no, a pesar de todo este país está ad portas del desarrollo, ¿eso se debe a que recibimos muchas ayudas externas? La verdad, no recuerdo que un gobierno nos diera siquiera un millón de € Pero eso sí, durante casi 40 años hemos sido uno de los principales receptores de IED de toda América Latina y los resultados son evidentes para todos.

La izquierda no sabe abordar el caso chileno pues para hacerlo, deberían reconocer que su tesis de imperialismo económico, se cae a pedazos cuando observas que justamente los países más económicamente colonizados, son a su vez, los más exitosos.

[Astur]

¿Porque no aplicamos el sentido común?, no se puede dar afuera, lo que no tenemos para los de adentro... Llenarles la tripa, hacer pozos, escuelas, etc., lo lógico sería ayudar a su Gobierno a tener infraestruturas, asesoramiento de empresas y mil cosas más... Para que sea su gobierno, el que les llene la tripa, haga pozos, escuelas, etc., etc...

Las ayudas tienen que ir a los Gobiernos, y si se demuestra que son unos corruptos y no llega nada al pueblo... ¡Sencillamente, no se les da ni una peseta!... ¡Ahora bien!, lo que veo irresponsable es dar a ONGs, que la ha creado un voluntario, que en uno de sus viajes por esos mundos perdidos de Dios, llenos de miséria (Vio la luz), corriendo vino a España a crear una ONG y pedir al Gobierno y a los ciudadanos que suelten la pasta,

Soy consciente que mi argumento es simple, pero coherente... Dar dinero a los demás, cuando tenemos el problema de la Dana de Valencia y mil problemas que tiene España... Es sencillamente irresponsable... ONG en España; 3.000, hasta más de 27.900 entidades, incluyendo fundaciones (cerca de 9.000 activas) y diversas organizaciones sociales que trabajan en áreas como la cooperación, el medio ambiente o la atención social, siendo Cruz Roja, Médicos Sin Fronteras, etc,. etc., etc.,... Esta aberracion social, significa muchos mas miles de millones de euros, que los 4.100 m/Euros

Es que tu argumento no es simple, sino elemental. Y precisamente por eso molesta tanto a la izquierda. Dar fuera lo que no tienes resuelto dentro es irresponsabilidad pura. Primero arreglas lo tuyo y luego, si sobra, ayudas. No al revés. Y lo de las ONG es el agujero negro perfecto, porque no hay control real, sino opacidad, chiringuitos personales y militancia ideológica financiada con dinero público. Mucha épica humanitaria y muy pocos resultados medibles.
Ayudar a crear infraestructuras, seguridad jurídica y capacidad productiva es lo único sensato. Regalar dinero, paguitas y subvenciones solo perpetúa la miseria y crea dependencias. Y cuando encima tienes catástrofes como la DANA sin resolver y servicios básicos degradados, ya no es solidaridad, sino negligencia. La pena es que esto no pueda ser perseguible legalmente. Espero que algún día suceda.
Que haya decenas de miles de ONG viviendo del presupuesto dice mucho del problema. No es altruismo. Es un negocio. Y uno muy caro.

[Astur]

1ero. Creo que a estas alturas de la historia, que te llamen xenófobo y/o racista no es ya un insulto sino un halago. De hecho yo mismo, durante años, creía que una cuota sana de xenofobia era necesaria en cualquier sociedad estable, pero ahora comienzo a pensar que es preferible un racismo porque no todo extranjero es malo (asiáticos, europeos, estadounidenses en Sudamérica vienen bien, por ejemplo).

2do. No soy 100% enemigo de ayudas externas pero estas se deben testear porque muchas veces (por no decir la mayoría, aunque esté seguro que así sea) terminan en corruptos. Por lo mismo si es de ayudas, prefiero inversiones externas. Digo, África es un receptor neto de ayuda y sigue en la mierda. Chile hace 60 o 70 años estaba en la mierda también y hoy no, a pesar de todo este país está ad portas del desarrollo, ¿eso se debe a que recibimos muchas ayudas externas? La verdad, no recuerdo que un gobierno nos diera siquiera un millón de € Pero eso sí, durante casi 40 años hemos sido uno de los principales receptores de IED de toda América Latina y los resultados son evidentes para todos.

La izquierda no sabe abordar el caso chileno pues para hacerlo, deberían reconocer que su tesis de imperialismo económico, se cae a pedazos cuando observas que justamente los países más económicamente colonizados, son a su vez, los más exitosos.

La pregunta es: ¿por qué a los socialistas como Nowomowa le cuesta entender algo tan lógico y simple? Tengo una teoría sobre el porqué. Él no está discutiendo un presupuesto nacional con prioridades y coste de oportunidad, está discutiendo una moral global socialista. Es muy posible que para él, la economía sea una especie de "caja común" mundial donde Occidente tiene una "deuda histórica" o "deuda material" con el resto, porque asume (explícita o implícitamente) que nuestra riqueza viene de depredar a otros o, como mínimo, de un sistema internacional injusto. Desde ese marco, que parte de tus impuestos vayan fuera no es "desviar recursos", sino "reparar" y "redistribuir" a escala global. Por eso Nowomowa te fuerza siempre a su chantaje de si no quieres pagar esa "reparación", entonces es porque odias al de fuera y eres xenófobo. No porque lo crea de verdad, sino porque su marco necesita convertir un debate de prioridades internas en un juicio moral. Y por eso también mete lo de la evasión fiscal y "los ricos". Es su salida automática cuando se le desmonta la aritmética. Si faltan recursos, no es por el gasto, es porque "los ricos roban". Es el patrón clásico del socialismo: moralina, enemigo útil y cero concreción sobre resultados. En su cabeza, el Estado no es un gestor con recursos finitos, es una herramienta para corregir el mundo. Y si tú le exiges que primero cumpla con los de dentro, lo traduce a "egoísmo nacional" para seguir jugando a superioridad moral. Creo que van por ahí los tiros.

[Astur]

Correcto.

[Astur]

¿En serio alguien coherente criticaría a otra persona por evadir impuestos o largarse de este país, cuyo Estado expolia a la clase productiva para despilfarrar el dinero público en paguitas, chiringuitos ideológicos y "ayudas" al exterior? Yo creo que, dada la situación, defraudar a Hacienda es moralmente aceptable.

[Astur]

Sumamos agravios al ciudadano, que tiene que ver cómo el Gobierno financia infraestructuras en el extranjero o chiringuitos ideológicos, para luego comprobar el ineficiente estado de la red ferroviaria del país, entre otras muchísimas cosas.