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Salvadoreños responde a los bocachanclas como Nowomowa:

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Nowomowa escribió: Sab Sep 26, 2026 11:27 am El problema es lo que ya dijo Benjamin Franklin acerca de la libertad y la seguridad: cambiar una amenaza por otra es un mal movimiento independientemente de lo mala que sea la amenaza original.

Ahora las maras no te pegarán un tiro por la calle, pero como un policía te pille ojeriza primero te pudres en el CECOT y luego ya si eso "ejke si kitamo l'estao d'esesion, se rompe todo, i amá a la hente le gusta". :rolleyes:

Pero tranquilo: en cuando se vea que Bukele es otro tiranuelo casposo, los que ahora lo felan con fruición fingirán que a ese señor no lo conocen y en todo caso será que se jodió porque se hizo rojo. Porque sólo hay dos tipos de ídolos pornoultras: los que satisfacen las ansias de sumisión de los autoritarios y no se los sacan de la boca, y los que les decepcionaron y fueron olvidados al instante.
Franklin tenía razón a nivel general, pero no cuando hablamos de un Estado tomado por completo por mafias ultraviolentas. Para que nos hagamos una idea, El Salvador sufrió 6.600 homicidios sólo en 2015; diez años después, en 2025, han sufrido tan sólo 82 homicidios en todo el año. ¿Eres consciente de la magnitud de la tragedia que suponen 6.600 asesinatos sólo en un año, y del nivel de inseguridad que ello conlleva? ¿No te das cuenta del indiscutible éxito de Bukele a la hora de acabar con toda esa violencia? No es de extrañar que le voten hasta los familiares de los miembros de las maras que están en la cárcel.

Por hacernos una idea, ETA causó en España alrededor de 800 muertos en toda su historia, y todos sabemos la terrible tragedia que supusieron todos esos asesinatos. Pues bien, ahora multiplica esa cifra por 8, y no llegas a obtener la cifra de muertos en El Salvador... ¡sólo en un año! En un país de poco más de 6 millones de habitantes, es decir, 8 veces menos que España.

Por supuesto, acabar con toda esa violencia sólo puede conseguirse mediante un gobierno fuerte y autoritario que implemente un estado de excepción, no hay otra manera cuando el Estado es ya más débil que las organizaciones criminales contra las que debe combatir. Por otro lado, lo primero de todo en esta vida es que no te maten al salir de casa, y luego está todo lo demás, incluyendo la libertad a la que aludía Franklin.

El mismo Noam Chomsky, de conocidas posiciones libertarias, decía en una entrevista: "Supongamos que mañana se descubriera que el efecto invernadero se ha subestimado enormemente y que los efectos catastróficos se manifestarán dentro de 10 años, y no dentro de 100 años o algo así. Bueno, dado el estado de los movimientos populares actuales, probablemente tendríamos una toma del poder fascista, con el consentimiento de todos, porque sería el único método de supervivencia que se podría concebir. Yo mismo estaría de acuerdo, porque no hay otras alternativas en este momento". Pues eso.
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Más obras de ingeniería que le están cambiando la cara a El Salvador:

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Pobrecitos salvadoreños con "síndrome de Estocolmo".

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Joven español le pregunta a Nayib Bukele cómo se puede cambiar el destino de todo un país.
Una respuesta para pesimistas derrotistas como @Rienzi.

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Astur escribió: Jue Oct 15, 2026 1:34 am Joven español le pregunta a Nayib Bukele cómo se puede cambiar el destino de todo un país.
Una respuesta para pesimistas derrotistas como @Rienzi.

La respuesta es muy sencilla: el destino de un pueblo está impreso en sus genes.
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Rienzi escribió: Jue Oct 15, 2026 7:01 am La respuesta es muy sencilla: el destino de un pueblo está impreso en sus genes.
Racistada histórica. :descojone1:
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Astur escribió: Jue Oct 15, 2026 12:54 pm Racistada histórica. :descojone1:
¿Por qué? Yo no sostengo la superioridad de un grupo étnico sobre los demás, ni promuevo la discriminación.
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Rienzi escribió: Jue Oct 15, 2026 3:14 pm ¿Por qué? Yo no sostengo la superioridad de un grupo étnico sobre los demás, ni promuevo la discriminación.
Claro que la sostienes y la promueves, ¿o te crees que me chupo el dedo? Y lo haces desde el mismo momento en el que afirmas que el destino de un país está marcado por su herencia genética, dando a entender que los que ahora son pobres lo son como consecuencia de sus genes mediocres y "no europeos".
Se sabe de sobra de qué pata cojeas. Eres un racista eurocentrista, que piensa que todo el avance de la humanidad se le debe a Europa, negando los aportes de otros pueblos, como el chino. Lo has hecho en otros hilos.
Crees que Europa ha sido exitosa, a lo largo de los siglos, por sus genética superior a la del resto. Pero si eso fuera cierto, los europeos siempre deberían haber demostrado esa supuesta "superioridad". Algo que no hicieron las muchas veces que fueron conquistados por pueblos no europeos venidos de África, Oriente Medio o Asia.
Hay países que, durante mucho tiempo, han sido miserables, y en un momento dado se han dado las circunstancias para que prosperen, igualando o superando a cualquier país europeo, como sucedió con Singapur, y es muy posible que suceda con El Salvador.
Lo que te quiero decir es que tu teoría racista del siglo XIX es una basura obsoleta.
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Astur escribió: Jue Oct 15, 2026 4:08 pm Claro que la sostienes y la promueves, ¿o te crees que me chupo el dedo? Y lo haces desde el mismo momento en el que afirmas que el destino de un país está marcado por su herencia genética, dando a entender que los que ahora son pobres lo son como consecuencia de sus genes mediocres y "no europeos".
Se sabe de sobra de qué pata cojeas. Eres un racista eurocentrista, que piensa que todo el avance de la humanidad se le debe a Europa, negando los aportes de otros pueblos, como el chino. Lo has hecho en otros hilos.
Crees que Europa ha sido exitosa, a lo largo de los siglos, por sus genética superior a la del resto. Pero si eso fuera cierto, los europeos siempre deberían haber demostrado esa supuesta "superioridad". Algo que no hicieron las muchas veces que fueron conquistados por pueblos no europeos venidos de África, Oriente Medio o Asia.
Hay países que, durante mucho tiempo, han sido miserables, y en un momento dado se han dado las circunstancias para que prosperen, igualando o superando a cualquier país europeo, como sucedió con Singapur, y es muy posible que suceda con El Salvador.
Lo que te quiero decir es que tu teoría racista del siglo XIX es una basura obsoleta.
Vaya tontería que podría haberla firmado Irene Montero.
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Rienzi escribió: Jue Oct 15, 2026 5:08 pm Vaya tontería que podría haberla firmado Irene Montero.
La verdadera tontería es tu mediocre respuesta, ya que es imposible que desde tu marco mental limitado y racista puedas responder algo coherente, que no esté basado en leyendas y fantasía folclórica.
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Astur escribió: Jue Oct 15, 2026 5:12 pm La verdadera tontería es tu mediocre respuesta, ya que es imposible que desde tu marco mental limitado y racista puedas responder algo coherente, que no esté basado en leyendas y fantasía folclórica.
Es que tu forma de insultar con lo de racismo, nazi, etc., porque no te doy la razón, me recuerda mucho a Podemos, a Nowomowa, a Pablo Iglesias, a Irene Montero, y, en general, a todo el progresismo.
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Trump elogia la gestión de Bukele en El Salvador.

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Asimov escribió: Jue Oct 01, 2026 12:55 am Franklin tenía razón a nivel general, pero no cuando hablamos de un Estado tomado por completo por mafias ultraviolentas. Para que nos hagamos una idea, El Salvador sufrió 6.600 homicidios sólo en 2015; diez años después, en 2025, han sufrido tan sólo 82 homicidios en todo el año. ¿Eres consciente de la magnitud de la tragedia que suponen 6.600 asesinatos sólo en un año, y del nivel de inseguridad que ello conlleva? ¿No te das cuenta del indiscutible éxito de Bukele a la hora de acabar con toda esa violencia? No es de extrañar que le voten hasta los familiares de los miembros de las maras que están en la cárcel.

Por hacernos una idea, ETA causó en España alrededor de 800 muertos en toda su historia, y todos sabemos la terrible tragedia que supusieron todos esos asesinatos. Pues bien, ahora multiplica esa cifra por 8, y no llegas a obtener la cifra de muertos en El Salvador... ¡sólo en un año! En un país de poco más de 6 millones de habitantes, es decir, 8 veces menos que España.

Por supuesto, acabar con toda esa violencia sólo puede conseguirse mediante un gobierno fuerte y autoritario que implemente un estado de excepción, no hay otra manera cuando el Estado es ya más débil que las organizaciones criminales contra las que debe combatir. Por otro lado, lo primero de todo en esta vida es que no te maten al salir de casa, y luego está todo lo demás, incluyendo la libertad a la que aludía Franklin.

El mismo Noam Chomsky, de conocidas posiciones libertarias, decía en una entrevista: "Supongamos que mañana se descubriera que el efecto invernadero se ha subestimado enormemente y que los efectos catastróficos se manifestarán dentro de 10 años, y no dentro de 100 años o algo así. Bueno, dado el estado de los movimientos populares actuales, probablemente tendríamos una toma del poder fascista, con el consentimiento de todos, porque sería el único método de supervivencia que se podría concebir. Yo mismo estaría de acuerdo, porque no hay otras alternativas en este momento". Pues eso.
Nadie niega que El Salvador tenia un problema de seguridad y que lo ha resuelto de una de las maneras posibles y con resultados que de momento han sido espectaculares.

Pero a medio plazo, las causas del problema (el "por qué había maras") siguen sin arreglarse, y los intereses de Bukele son los suyos y las necesidades de los salvadoreños son otras, y Bukele no ha venido a salvar a los salvadoreños para que luego le importunen con sus opiniones.

Cosa que los salvadoreños terminarán descubriendo, y lamentando.

PD: seguro que te sorprenderá saber que aunque los delitos no-de-maras (delitos que no sean asesinato y extorsión) también han ido bajando oficialmente, las estadísticas son escasas y de poca calidad, con datos agregados que no se desagregan y hay una sospecha de que por ejemplo el narcomenudeo prácticamente seguiría igual una vez que se ha recuperado de la destrucción de la estructura territorial de las maras.
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático
-Ryszard Kapuscinski
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Misión de rescate de El Salvador en Haití, cuando 4 compatriotas fueron secuestrados por una pandilla en aquel país.

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Nowomowa escribió: Mié Oct 21, 2026 12:05 pm Nadie niega que El Salvador tenia un problema de seguridad y que lo ha resuelto de una de las maneras posibles y con resultados que de momento han sido espectaculares.

Pero a medio plazo, las causas del problema (el "por qué había maras") siguen sin arreglarse, y los intereses de Bukele son los suyos y las necesidades de los salvadoreños son otras, y Bukele no ha venido a salvar a los salvadoreños para que luego le importunen con sus opiniones.

Cosa que los salvadoreños terminarán descubriendo, y lamentando.

PD: seguro que te sorprenderá saber que aunque los delitos no-de-maras (delitos que no sean asesinato y extorsión) también han ido bajando oficialmente, las estadísticas son escasas y de poca calidad, con datos agregados que no se desagregan y hay una sospecha de que por ejemplo el narcomenudeo prácticamente seguiría igual una vez que se ha recuperado de la destrucción de la estructura territorial de las maras.
"Lo ha resuelto de una de las maneras posibles". ¿Cuáles eran las otras maneras, Nowi? Me encantaría que nos las explicaras.
Las causas que hacían posible la existencia de las maras, y su hegemonía en las calles, están remitiendo. En primer lugar, gracias a la presencia policial en las mismas. En segundo lugar, gracias a que El Salvador construyó el CECOT, que permite aislar a esa gentuza del resto de la sociedad, sin ningún tipo de beneficio. En tercer lugar, porque El Salvador está invirtiendo fuertemente en infraestructura y en educación, con unos resultados escolares que han sorprendido enormemente, en los últimos estudios que se han hecho. Y, en cuarto lugar, porque El Salvador está atrayendo turismo e inversión, y está caminando de manera inexorable hacia la prosperidad de la que algunos nos estamos alejando.

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:jijiji:

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Sobre la intervención salvadoreña en Haití:

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