Hilo del conflicto palestino-israelí ☪️💥✡️

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Nowomowa
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Mensaje por Nowomowa »

Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 12:40 am Gracias por hacerme un resumen de todas las preguntas que siguen sin poder responderse, y que encima pretenden que no podamos ni formular. Lo tuyo no es argumentar, es repetir letanías del catecismo posbélico. Ni una fuente, ni un dato técnico, solo histeria con espumarajos. Te falta decir 'la ciencia lo dice' y ya haces el combo completo.
¿Sabes lo que me fascina? Que niegas todo lo que no encaje con tu dogma... mientras acusas de 'negacionistas' a los demás. Eres como esos inquisidores que quemaban libros para defender la 'verdad'. Quédate con tu fe. Algunos preferimos hacer preguntas, aunque molesten.

¿Los judíos? Han convertido una tragedia —como tantas que ha vivido la humanidad— en un relato intocable que no admite réplica, análisis ni matices. Y con ese escudo han hecho lo que han querido en una tierra que no era suya, desplazando a sus habitantes originales con la bendición del 'mundo libre'. Es lo que tiene convertir el sufrimiento en inmunidad moral y cheques en blanco.
Eres tan, pero tan avispado, que no solo no has buscado las respuestas que se han dado mil veces a esas mismas preguntas cada una de las mil veces que los negacionistas las sueltan a ver a cuántos bobos resentidos engañan, sino que crees que si las pongo, es porque no sé las respuestas...

...y cuando me tome la molestia de responderlas por milésima vez, a tí te dará igual porque esto va de que te creas muy listo repitiendo otra mentira que te has creído sin dudar: que tú eres más listo porque "no te tragas la versión oficial".

Las respuestas existen y sólo has de buscarlas, pero a tí te da igual la verdad, esto va de que el tete Astur es muy listo y es muy guapo y tiene mucha razón y así se consuela de sus miserias. Como todo lo demás que te has creído.

PD: ahora que caigo... tú en realidad ni siquiera sabes "por qué" es un "holocuento", tú te lo has creído y ya está. :roto2rie:
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Nowomowa escribió: Jue Jun 05, 2025 7:51 am Eres tan, pero tan avispado, que no solo no has buscado las respuestas que se han dado mil veces a esas mismas preguntas cada una de las mil veces que los negacionistas las sueltan a ver a cuántos bobos resentidos engañan, sino que crees que si las pongo, es porque no sé las respuestas...

...y cuando me tome la molestia de responderlas por milésima vez, a tí te dará igual porque esto va de que te creas muy listo repitiendo otra mentira que te has creído sin dudar: que tú eres más listo porque "no te tragas la versión oficial".

Las respuestas existen y sólo has de buscarlas, pero a tí te da igual la verdad, esto va de que el tete Astur es muy listo y es muy guapo y tiene mucha razón y así se consuela de sus miserias. Como todo lo demás que te has creído.

PD: ahora que caigo... tú en realidad ni siquiera sabes "por qué" es un "holocuento", tú te lo has creído y ya está. :roto2rie:
Ya respondí muchas de tus preguntas obvias, como por qué deberían existir las élites globalistas, ¿te acuerdas? Mientras tú solo respondes a lo que te apetece. O sea, a casi nada. Ya que responder te expondría.
No vas a contestar ni una de las preguntas que me haces. Solo vas a presumir de saber las respuestas mientras te niegas a darlas. El truco del trilero: están ahí, búscalas tú. Lo de siempre. Mucha condescendencia, cero argumentos. Y encima te montas un psicoanálisis de baratillo, que es lo único que te queda. Tú sí que das penita, tío NoWoke.

Te retratas solo. Ni una fuente, ni un dato, ni una línea con contenido. Solo un sermón para tontos útiles. Y tú, el primero de la fila.

Mis posicionamientos siempre tienen respaldo sólido. No es fe ciega, como la tuya con el cambio climático, el socialismo o el relato oficial de turno. Yo sí puedo razonar lo que defiendo. Recuérdalo cada vez que te mires al espejo buscando superioridad.
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 11:04 am Ya respondí muchas de tus preguntas obvias, como por qué deberían existir las élites globalistas, ¿te acuerdas? Mientras tú solo respondes a lo que te apetece. O sea, a casi nada. Ya que responder te expondría.
No vas a contestar ni una de las preguntas que me haces. Solo vas a presumir de saber las respuestas mientras te niegas a darlas. El truco del trilero: están ahí, búscalas tú. Lo de siempre. Mucha condescendencia, cero argumentos. Y encima te montas un psicoanálisis de baratillo, que es lo único que te queda. Tú sí que das penita, tío NoWoke.

Te retratas solo. Ni una fuente, ni un dato, ni una línea con contenido. Solo un sermón para tontos útiles. Y tú, el primero de la fila.

Mis posicionamientos siempre tienen respaldo sólido. No es fe ciega, como la tuya con el cambio climático, el socialismo o el relato oficial de turno. Yo sí puedo razonar lo que defiendo. Recuérdalo cada vez que te mires al espejo buscando superioridad.
Lo dicho, que te lo has creído porque te lo han dicho. Como todo.

Si por un casual lee esto alguien interesado en el tema, la información está ampliamente disponible, desde por qué el Zyklon-B no era un insecticida hasta cómo funcionaban los hornos para ganado de Topff hermanos.

Por lo demás, en materia de negacionismo del Holocausto, uno no debate con mentirosos que lo que realmente quieren decir es que el estado de Israel no tiene derecho de existir, cosa originalísima ella.
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Cuando nazis e izquierdistas coinciden en su apoyo a los terroristas de Hamas, esta claro que la sociedad española es muy enferma.
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Nowomowa escribió: Jue Jun 05, 2025 2:18 pm Lo dicho, que te lo has creído porque te lo han dicho. Como todo.

Si por un casual lee esto alguien interesado en el tema, la información está ampliamente disponible, desde por qué el Zyklon-B no era un insecticida hasta cómo funcionaban los hornos para ganado de Topff hermanos.

Por lo demás, en materia de negacionismo del Holocausto, uno no debate con mentirosos que lo que realmente quieren decir es que el estado de Israel no tiene derecho de existir, cosa originalísima ella.
Lo de siempre: "búscalo tú", "está todo explicado", "yo no debato con los malos". Exactamente la actitud de cualquier dogmático que no tiene ni idea pero se siente superior por repetir lo que le han enseñado a recitar.
Por cierto, ya que sacas el tema, negar que Israel tenga derecho divino a imponer una limpieza étnica en Palestina no es "negar el Holocausto", aunque en tu burbuja progre-sionista sea lo mismo. Deja de esconder el sionismo político tras seis millones. Cada vez cuela menos.
Y no, lo del Zyklon-B, los hornos de Topf y compañía no son "mentiras". Son preguntas técnicas que llevan décadas sin responderse con seriedad, solo con dogmas y censura.
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Séneca escribió: Jue Jun 05, 2025 2:26 pm Cuando nazis e izquierdistas coinciden en su apoyo a los terroristas de Hamas, esta claro que la sociedad española es muy enferma.
Los nazis también odiaban a los rusos, y los querían exterminar. ¿Te das por aludido?
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 2:38 pm Lo de siempre: "búscalo tú", "está todo explicado", "yo no debato con los malos". Exactamente la actitud de cualquier dogmático que no tiene ni idea pero se siente superior por repetir lo que le han enseñado a recitar.
Por cierto, ya que sacas el tema, negar que Israel tenga derecho divino a imponer una limpieza étnica en Palestina no es "negar el Holocausto", aunque en tu burbuja progre-sionista sea lo mismo. Deja de esconder el sionismo político tras seis millones. Cada vez cuela menos.
Y no, lo del Zyklon-B, los hornos de Topf y compañía no son "mentiras". Son preguntas técnicas que llevan décadas sin responderse con seriedad, solo con dogmas y censura.
Si respondes, el negacionista exigirá pruebas; si aportas pruebas, desacreditará a las fuentes; si pides que aporte él sus fuentes, dirá que no tienes respuesta; y si le acorralas cambiará de tema y volverá a preguntar lo mismo al cabo de diez minutos.

Aquí Astur ni siquiera sabe de qué va lo del Zyklon-B.
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Astur escribió: Mié Jun 04, 2025 4:42 pm Que yo sepa, solo hay un simpatizante del nazismo, y es Zeta. Además, lo de los judíos no es más que un "Holocuento".
Pero el Holocausto es por lejos uno de los hechos más estudiados de la historia reciente. Yo no iría por esa ruta porque llegado a ser cabeza de aluminio, es difícil volver.

:shrug:
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 2:39 pm Los nazis también odiaban a los rusos, y los querían exterminar. ¿Te das por aludido?
Yo no, lee y aprende:

En la noche del 23 al 24 de agosto de 1939, Alemania y la Unión Soviética firmaron un tratado de no agresión, que se conoce como el Pacto Molotov-Ribbentrop. Los países están de acuerdo en que no se atacarán mutuamente y se dividen, en secreto, a los países que se encuentran ubicados entre ellos.

Eran la misma mierda y tenían las mismas intenciones invasoras.

https://www.annefrank.org/es/timeline/6 ... re%20ellos.
El fraudillo Sánchez es la mayor amenaza para la democracia desde 1978.
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Séneca escribió: Jue Jun 05, 2025 7:01 pm Yo no, lee y aprende:

En la noche del 23 al 24 de agosto de 1939, Alemania y la Unión Soviética firmaron un tratado de no agresión, que se conoce como el Pacto Molotov-Ribbentrop. Los países están de acuerdo en que no se atacarán mutuamente y se dividen, en secreto, a los países que se encuentran ubicados entre ellos.

Eran la misma mierda y tenían las mismas intenciones invasoras.

https://www.annefrank.org/es/timeline/6 ... re%20ellos.
Pero los nazis despreciaban enormemente a los rusos. En general, a todos los eslavos. Tenían la misma fobia irracional que tienes tú por ellos. Aunque, al menos los alemanes están bastante más cerca de ellos. ¿Cuál es tu contacto con los pueblos eslavos, y los rusos, concretamente? Ninguna. Los odias porque te han dicho que les tienes que odiar, porque están en contra de este club de prostitutas degeneradas en el que se ha convertido Occidente, debido a la perversión anglosionista. De hecho, si te pregunto las razones de muchos de tus posicionamientos, así como de tus fobias, no sabes explicar que: "porque sí". Tienes la misma profundidad intelectual que una piscina para bebés. :roto2rie:
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 8:04 pm Pero los nazis despreciaban enormemente a los rusos. En general, a todos los eslavos. Tenían la misma fobia irracional que tienes tú por ellos. Aunque, al menos los alemanes están bastante más cerca de ellos. ¿Cuál es tu contacto con los pueblos eslavos, y los rusos, concretamente? Ninguna. Los odias porque te han dicho que les tienes que odiar, porque están en contra de este club de prostitutas degeneradas en el que se ha convertido Occidente, debido a la perversión anglosionista. De hecho, si te pregunto las razones de muchos de tus posicionamientos, así como de tus fobias, no sabes explicar que: "porque sí". Tienes la misma profundidad intelectual que una piscina para bebés. :roto2rie:
Desde la revolución comunista en Rusia, es una amenaza para OCCIDENTE, eso justifica que no les trague, su triunfo será nuestra derrota.
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Séneca escribió: Jue Jun 05, 2025 8:06 pm Desde la revolución comunista en Rusia, es una amenaza para OCCIDENTE, eso justifica que no les trague, su triunfo será nuestra derrota.
Te compro que Rusa, como parte de la URSS, fuera una amenaza para Europa en su momento. Pero la URSS se disolvió a principios de los 90. Ya no era ninguna amenaza. Fue EE. UU. y sus putitas europeas las que han expandido la OTAN hasta las mismas puertas de Rusia, contraviniendo lo pactado con Moscú, y pasándose por el forro la arquitectura de seguridad rusa, que no quiere estar rodeada de regímenes hostiles. Algo que cualquier persona sensata, no sectarizada —como tú—, podría llegar a entender.

Una sectario atlantista como tú asume como derrota propia los planes truncados de la élite globalistas que nos gobierna antidemocráticamente. Yo soy español y soy totalmente contrario, no solo a los intereses de mi actual gobierno, sino de los que manda sobre él. Por lo cual, te puedes imaginar lo afectado que me siento cuando la puta Occidente otanista pierde en Ucrania, o ve cómo cada vez hay más países en los que ganan, o están a punto de ganar, opciones políticas totalmente contrarias a sus intereses globalistas y antidemocráticos.
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 8:26 pm Te compro que Rusa, como parte de la URSS, fuera una amenaza para Europa en su momento. Pero la URSS se disolvió a principios de los 90. Ya no era ninguna amenaza. Fue EE. UU. y sus putitas europeas las que han expandido la OTAN hasta las mismas puertas de Rusia, contraviniendo lo pactado con Moscú, y pasándose por el forro la arquitectura de seguridad rusa, que no quiere estar rodeada de regímenes hostiles. Algo que cualquier persona sensata, no sectarizada —como tú—, podría llegar a entender.

Una sectario atlantista como tú asume como derrota propia los planes truncados de la élite globalistas que nos gobierna antidemocráticamente. Yo soy español y soy totalmente contrario, no solo a los intereses de mi actual gobierno, sino de los que manda sobre él. Por lo cual, te puedes imaginar lo afectado que me siento cuando la puta Occidente otanista pierde en Ucrania, o ve cómo cada vez hay más países en los que ganan, o están a punto de ganar, opciones políticas totalmente contrarias a sus intereses globalistas y antidemocráticos.
La aspiración de Putin es volver a lograr algo parecido a lo que fuera la URSS en lo territorial, pero eso es imposible que lo logre y ahora no lo lograría ni con una tercera guerra mundial, por lo tanto que deje de soñar con lo imposible y se dedique a solucionar los múltiples problemas que tienen los rusos.

La OTAN sigue siendo un arma disuasoria para la China comunista y la locura de Putin, por eso hay que reforzarla por lo que pueda pasar.
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Séneca escribió: Jue Jun 05, 2025 8:31 pm La aspiración de Putin es volver a lograr algo parecido a lo que fuera la URSS en lo territorial, pero eso es imposible que lo logre y ahora no lo lograría ni con una tercera guerra mundial, por lo tanto que deje de soñar con lo imposible y se dedique a solucionar los múltiples problemas que tienen los rusos.

La OTAN sigue siendo un arma disuasoria para la China comunista y la locura de Putin, por eso hay que reforzarla por lo que pueda pasar.
Tú no tienes ni idea de lo que quiere Putin, realmente. Lo que sí es seguro, es que no quiere ser una potencia de 4ta, como es España. No quiere estar supeditado a los intereses de élites y potencias extranjeras, como nos sucede a nosotros. Quiere ser una potencia influyente y realmente soberana. Y, sobre todo, no quiere una Rusia totalmente postrada a Occidente, porque sabe que hay planes para dividir el país en un montón de repúblicas enfrentadas entre sí, como hicieron los anglosajones con el Imperio español.
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Mensaje por Nowomowa »

Sabía que lo había guardado porque volvería a ser útil...

Cómo ser un negacionista del Holocausto, en 20 fáciles pasos.

1. Crema de noche a la salsa de niebla:

Nunca proporciones pruebas de tus afirmaciones. De hecho, responde a la demanda de pruebas como Drácula responde a los crucifijos. Haz lo que sea para evitarlo. Lanza insultos. Cambia de tema. Embrolla las cosas. Ríete de ellos. Afirma que ya diste pruebas o que alguien lo hizo en tu lugar. Pero nunca aportes tus propias pruebas (a menos que las acompañes con una cita incompleta o incoherente).


2 . Cara, yo gano; cruz, tú pierdes:

Exige que todas las pruebas para el Holocausto sean demostradas como auténticas (pero evita decir en qué consistiría esa demostración de autenticidad), y también exige que se demuestre la falsedad de todas tus afirmaciones sin fundamento. De esta manera, la carga de la prueba nunca recaerá sobre ti.


3. Hola, soy un experto en cremaciones:

Afirma que los 52 hornos de Auschwitz no podían haber tenido la capacidad para quemar 4.756 cadáveres por día debido a que los crematorios comerciales modernos no tienen esa capacidad. Cuando te digan que no hay comparación entre los crematorios comerciales ordinarios y los construidos en los campos, por una serie de razones (por ejemplo, no se utilizaron ataúdes, se puede incinerar más de un cadáver en un solo horno, etc.) ignóralo y repite tu afirmación.


4. ¡Y también soy un químico experto!:


Expresa una serie de dudas y afirmaciones acerca de las propiedades del Zyklon-B, el gas utilizado para matar a la gente en las cámaras de gas de Auschwitz. Por ejemplo, di que el Zyklon-B no es un agente ideal para la formación de gran cantidad de gases, y por lo tanto los nazis no deberían haberlo utilizado, lo cual demuestra que NO lo usaron. Asimismo, si alguien afirma que el Zyklon-B se fabricaba en dos versiones, una con olor para advertir de la emisión de gases tóxicos y otra sin olor, y que los nazis usaban la versión sin olor, vuelve a insistir en que el Zyklon-B era inadecuado para generar grandes cantidades de gases. Si alguien afirma que se necesita mucho menos gas para matar un ser humano que un piojo y que por ello el Zyklon-B era suficientemente adecuado, pasa al plan B.

Asegura que no podrían haberlo usado porque el gas que quedase en la cámara después de los asesinatos habría matado a cualquiera que tratase de entrar en las cámaras para sacar los cuerpos. Cuando alguien te explique (innumerables veces) que algunas de las cámaras de gas tenían sistemas de ventilación de gran potencia para eliminar el gas, y que en otros casos las personas que entraban llevaban máscaras de gas, argumenta que a pesar de la ventilación aún habría quedado suficiente gas para matar a cualquiera que entrase.

Asegura también que la ventilación del gas podría causar problemas a las personas a sotavento. Cuando alguien te explique que el gas era más ligero que el aire, simplemente deja correr el tema, cállate o quéjate por alguna grosería que te hayan dicho.

Si alguien insiste en que en otros campos se usaba monóxido de carbono, que no mata a los piojos pero es mortal para el ser humano, ignóralo. Ignora también cualquier afirmación sobre las habitaciones especiales que se usaban para despiojar los efectos personales incluso en los campos donde había cámaras de gas.


5. A garrotazos:

Si te están borrando del mapa con pruebas y razonamientos irrefutables, siempre puedes refugiarte en el lenguaje que usen tus oponentes. Si te dicen, por ejemplo, “Pareces gilipollas, te he explicado mil veces que se necesita menos gas para matar personas que piojos y por tanto dejaba menos rastro en las cámaras de gas”, quéjate sobre el uso de la palabra “gilipollas”

De hecho, puedes evitar fácilmente cualquier discusión incómoda si te dedicas a dar lecciones de civismo acerca del lenguaje usado por tus oponentes, especialmente si son inexpertos y el debate les causa repugnancia. Sin embargo eso no contribuirá a mejorar tu credibilidad; aunque te veas como un árbitro de las buenas maneras, en general te tomarán por un pelmazo y dejarán de hacerte caso.


6. Oh, lo siento, me comí la última galleta:

Afirma que a los judíos y otros prisioneros no se les privaba de alimento intencionadamente, sino que eran víctimas de la escasez de alimentos al igual que todos los demás. Cuando te señalen que ni los guardias del campo ni las personas que vivían en las inmediaciones de los campos se murieron de hambre, simplemente afirma que esto no demuestra que hubiese una política de hambruna intencionada, y que si no hay un papel con una orden por escrito de matar de hambre a la gente, entonces no hubo ninguna hambruna.


7. La espiral infinita de “¿eso qué significa?”:

Procura mantener a tus oponentes despistados cambiando o cuestionando continuamente las definiciones y conceptos. Por ejemplo, si un oponente afirma que los historiadores suelen coincidir en que 1 millón de judíos fueron asesinados en las cámaras de gas en Auschwitz durante el Holocausto, se puede preguntar, ¿qué entiendes por "historiador"? o ¿seguro que eran todos judíos? o ¿qué se supone que es “están de acuerdo”?

Asimismo, busca cualquier cosa que puede haber dicho un historiador de verdad y que parezca expresar una duda sobre el Holocausto. Una cita verdadera sin contexto y bien elegida es mejor que muchas mentiras.

Por otra parte, cuando te enfrentes a la evidencia de que Himmler pidió la "ausrotten" de los judíos, argumenta que “ausrotten” no significa realmente “exterminio”. Cuando traigan pruebas de que esa es exactamente la definición en los diccionarios de alemán, ignora el tema.


8. Ahora lo ves, ahora no lo ves:

Argumenta que las cámaras de gas y los campos de exterminio nunca existieron, ya que no siguen en pie. Por supuesto, según esta lógica, Cartago, la Pinta, la Niña y la Santa María o buena parte de la Gran Muralla china nunca existieron. Cuando te lo hagan notar, ignóralo.


9. Kafka estuvo aquí:

Argumenta que las cámaras de gas nunca existieron porque no hay fotos o dibujos de ellas. Cuando te traigan fotos y dibujos, afirma que no pueden ser dibujos, planos o fotos reales de las cámaras de gas, porque las cámaras de gas nunca existieron, por lo que no hay fotos o dibujos de ellas, porque nunca existieron, por lo que...


10. Diversiones matemáticas:

Enreda a los anti-negacionistas con juegos de números y súmate a ellos. Por ejemplo, afirma que los “holocuentistas” cambiaron el número estimado de judíos asesinados en Auschwitz de 4.000.000 a 1.000.000. Cuando se señale que la cifra de 4 millones fue facilitada por los soviéticos y se refería al número total de víctimas, no sólo los judíos, y que siempre se consideró ridículamente inflada por parte los historiadores no soviéticos, quienes a su vez nunca han cambiado respecto a la cifra de 1 millón de para los judíos, sólo tienes que repetir que los holocuentistas han cambiado el número de judíos asesinados en Auschwitz de 4.000.000 a 1.000.000 y que, por tanto, el Holocausto es un engaño.

El objetivo de esta táctica, por supuesto, es tratar de hacer que todas las cifras de muertos parezcan dudosas. Si la de 4 millones es poco fiable, entonces 1 millón es igualmente poco fiable, así que puedes ir revisando las cifras a la baja hasta que lleguen a cero y, ¡puf!, ¡ya no hay Holocausto!


11. El Gran Salto:

Esta táctica es como sigue: Si una prueba o testimonio sobre el Holocausto parece poco fiable, de ello se sigue que todos los testimonios sobre el Holocausto no son fiables. Si uno de los testigos del Holocausto se retractó de algo, entonces es que todos los otros testigos del Holocausto son mentirosos. Si algunos prisioneros de los campos no se murieron de hambre, entonces ningún prisionero murió de hambre. Etcétera. Pero ten cuidado, esta es un arma de doble filo: alguien puede utilizar las mentiras bien documentadas de otros revisionistas para concluir que TÚ eres un mentiroso también.


12. Pero yo no soy antisemita:

Trata de encontrar ejemplos de fechorías cometidas o barbaridades dichas por algún judío, entonces implica que esto hace quedar en evidencia a todos los judíos. Cuando te pregunten por qué crees que un judío representa a todos los judíos, pero no crees que un gentil represente a todos los gentiles, ignora la cuestión.


13. Sobre sorpresa de estupideces:


Intenta evitar usar algunas de estas afirmaciones que, aunque sencillas de recordar y tentadoras, harán que quedes como un idiota:

a) afirmar que "los judíos" declararon la guerra a Hitler/Alemania/los nazis (lo que sea que signifique eso), y que nada de lo que hicieron con ellos fue nada más que un acto de defensa propia

b) aunque no hay ninguna clase de pruebas, decir que los cadáveres apilados en los hornos de Auschwitz habrían estallado, dañando los hornos, lo cual pondría en tela de juicio las cifras sobre la cremación de cadáveres

c) afirmar que como la mayoría de evidencia moderna sobre las cámaras de gas son dibujos, maquetas a escala, reconstrucciones y similares, entonces ni siquiera la cámara de gas de Auschwitz es real

d ) afirmar que como en algunos campos había burdeles, piscinas y bandas de música, entonces no podría haber habido cámaras de gas en los mismos lugares


14. Sólo sé que no sé nada:

Si no quieres parecer un payaso, siempre hay un segundo enfoque, por encima de las disputas pseudo académicas. Con mucha suficiencia y honradez fingida, explica que no eres ni un revisionista ni ninguna otra "etiqueta", sino simplemente alguien con un sano escepticismo acerca de todo, incluyendo la Historia (toda ella, no sólo el Holocausto), y que simplemente estás intentando averiguar si ciertos incidentes relacionados con el Holocausto realmente tuvieron lugar. Haz como que eres imparcial, a pesar de la avalancha de pruebas acerca del Holocausto que te encontrarías si realmente buscases la verdad, y cuestiona únicamente las afirmaciones de los historiadores oficiales pero nunca a los revisionistas.


15. El corro de la patata:

Afirma sucesivamente que:

a) los judíos en los campos murieron como consecuencia de los bombardeos aliados
b) los judíos no fueron asesinados en los campos, sino que los mandaron a Rusia
c) los judíos nunca fueron a los campos porque el ferrocarril no tenía capacidad suficiente

Cuando alguien señale que estas tres afirmaciones son mutuamente excluyentes, y que en todo caso sería un buen truco que las bombas aliadas de 1944 matasen judíos en 1942, ignóralo.


16. La ley del embudo:

Confunde la discusión hablando de las víctimas civiles alemanas durante y después de la guerra, en especial en el frente del este. Altérnalo con relatos indignados sobre los problemas legales que tienen los revisionistas con las leyes antinegacionismo, pese a que las condenas son leves y extraordinariamente infrecuentes. Si alguien te dice que nada de eso tiene nada que ver con la verdad acerca del Holocausto, ignóralo.


17. Todo es mentira:


En cuanto al motivo detrás del "engaño” del Holocausto, afirma que fue inventado cerca del final de la Segunda Guerra Mundial por gente que previeron el establecimiento del Estado de Israel, y que también previeron que Israel se enfrentaría a años de conflicto con sus vecinos, con la consiguiente necesidad de ayuda militar y financiera a Israel, y que previeron la posible oposición del público a este tipo de ayuda, por lo que inventaron un enorme engaño con miles de testigos falsos y documentos para que los que pudieran oponerse a la ayuda a Israel sintiesen lástima por los judíos y no se opusiesen a la ayuda. Cuando alguien señale que esto es una memez, que una conspiración de tal tamaño y duración es algo inaudito e irrealizable, y que por norma general los actos de genocidio no se convierten en un grifo abierto de ayuda para las víctimas, ignóralo.


18. Yo solo pasaba por aquí:

Aunque al final todos tus argumentos puedan ser descalificados, tan sólo tienes que esperar un par de días o semanas hasta que se calme la discusión y luego volver a empezar. Si te expulsan o te bloquean en un medio público, acúsalos de censura y de “no querer que se oiga el otro lado del debate”, aunque seas el único que saca el tema y te limites a espamear los mismos cuatro enlaces cada vez.


19: En mala compañía:


Recuerda que la comunidad revisionista está poblada principalmente por racistas, supremacistas blancos, judeófobos, integristas musulmanes, activistas anti-Israel y nazis, es decir, fanáticos como tú. Eso significa que todo el mundo excepto estos grupúsculos rechazarán creerte de entrada. Intenta no hablar de tus otras opiniones y limítate al Holocausto para que los neutrales no sepan si eres un fanático o simplemente estás muy mal informado.


20 Debate, que algo queda

No hay ningún lugar que no sea adecuado para expresar tus opiniones, aunque sólo sea porque te dejan hablar. Por lo común, nadie te creerá, pero con suerte, tampoco nadie te tomará lo bastante en serio para oponerse a ti. Si ves que hay un público potencial, insiste en esparcir todas tus opiniones por absurdas o incoherentes que sean, llama a todos tus amigos y daros la razón entre vosotros hasta que la vuestra sea la única opinión presente. Recuerda que estáis luchando por la Verdad tal como os gustaría que fuese, y sólo una mentira repetida mil veces puede pasar por verdad.
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en mentira, y tú en un fanático
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Mensaje por Séneca »

Hoy negar el holocausto es tan absurdo y ridículo como afirmar que la tierra es plana.
El fraudillo Sánchez es la mayor amenaza para la democracia desde 1978.
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Mensaje por Astur »

Nowomowa escribió: Jue Jun 05, 2025 9:09 pm Sabía que lo había guardado porque volvería a ser útil...

Cómo ser un negacionista del Holocausto, en 20 fáciles pasos.

1. Crema de noche a la salsa de niebla:

Nunca proporciones pruebas de tus afirmaciones. De hecho, responde a la demanda de pruebas como Drácula responde a los crucifijos. Haz lo que sea para evitarlo. Lanza insultos. Cambia de tema. Embrolla las cosas. Ríete de ellos. Afirma que ya diste pruebas o que alguien lo hizo en tu lugar. Pero nunca aportes tus propias pruebas (a menos que las acompañes con una cita incompleta o incoherente).


2 . Cara, yo gano; cruz, tú pierdes:

Exige que todas las pruebas para el Holocausto sean demostradas como auténticas (pero evita decir en qué consistiría esa demostración de autenticidad), y también exige que se demuestre la falsedad de todas tus afirmaciones sin fundamento. De esta manera, la carga de la prueba nunca recaerá sobre ti.


3. Hola, soy un experto en cremaciones:

Afirma que los 52 hornos de Auschwitz no podían haber tenido la capacidad para quemar 4.756 cadáveres por día debido a que los crematorios comerciales modernos no tienen esa capacidad. Cuando te digan que no hay comparación entre los crematorios comerciales ordinarios y los construidos en los campos, por una serie de razones (por ejemplo, no se utilizaron ataúdes, se puede incinerar más de un cadáver en un solo horno, etc.) ignóralo y repite tu afirmación.


4. ¡Y también soy un químico experto!:


Expresa una serie de dudas y afirmaciones acerca de las propiedades del Zyklon-B, el gas utilizado para matar a la gente en las cámaras de gas de Auschwitz. Por ejemplo, di que el Zyklon-B no es un agente ideal para la formación de gran cantidad de gases, y por lo tanto los nazis no deberían haberlo utilizado, lo cual demuestra que NO lo usaron. Asimismo, si alguien afirma que el Zyklon-B se fabricaba en dos versiones, una con olor para advertir de la emisión de gases tóxicos y otra sin olor, y que los nazis usaban la versión sin olor, vuelve a insistir en que el Zyklon-B era inadecuado para generar grandes cantidades de gases. Si alguien afirma que se necesita mucho menos gas para matar un ser humano que un piojo y que por ello el Zyklon-B era suficientemente adecuado, pasa al plan B.

Asegura que no podrían haberlo usado porque el gas que quedase en la cámara después de los asesinatos habría matado a cualquiera que tratase de entrar en las cámaras para sacar los cuerpos. Cuando alguien te explique (innumerables veces) que algunas de las cámaras de gas tenían sistemas de ventilación de gran potencia para eliminar el gas, y que en otros casos las personas que entraban llevaban máscaras de gas, argumenta que a pesar de la ventilación aún habría quedado suficiente gas para matar a cualquiera que entrase.

Asegura también que la ventilación del gas podría causar problemas a las personas a sotavento. Cuando alguien te explique que el gas era más ligero que el aire, simplemente deja correr el tema, cállate o quéjate por alguna grosería que te hayan dicho.

Si alguien insiste en que en otros campos se usaba monóxido de carbono, que no mata a los piojos pero es mortal para el ser humano, ignóralo. Ignora también cualquier afirmación sobre las habitaciones especiales que se usaban para despiojar los efectos personales incluso en los campos donde había cámaras de gas.


5. A garrotazos:

Si te están borrando del mapa con pruebas y razonamientos irrefutables, siempre puedes refugiarte en el lenguaje que usen tus oponentes. Si te dicen, por ejemplo, “Pareces gilipollas, te he explicado mil veces que se necesita menos gas para matar personas que piojos y por tanto dejaba menos rastro en las cámaras de gas”, quéjate sobre el uso de la palabra “gilipollas”

De hecho, puedes evitar fácilmente cualquier discusión incómoda si te dedicas a dar lecciones de civismo acerca del lenguaje usado por tus oponentes, especialmente si son inexpertos y el debate les causa repugnancia. Sin embargo eso no contribuirá a mejorar tu credibilidad; aunque te veas como un árbitro de las buenas maneras, en general te tomarán por un pelmazo y dejarán de hacerte caso.


6. Oh, lo siento, me comí la última galleta:

Afirma que a los judíos y otros prisioneros no se les privaba de alimento intencionadamente, sino que eran víctimas de la escasez de alimentos al igual que todos los demás. Cuando te señalen que ni los guardias del campo ni las personas que vivían en las inmediaciones de los campos se murieron de hambre, simplemente afirma que esto no demuestra que hubiese una política de hambruna intencionada, y que si no hay un papel con una orden por escrito de matar de hambre a la gente, entonces no hubo ninguna hambruna.


7. La espiral infinita de “¿eso qué significa?”:

Procura mantener a tus oponentes despistados cambiando o cuestionando continuamente las definiciones y conceptos. Por ejemplo, si un oponente afirma que los historiadores suelen coincidir en que 1 millón de judíos fueron asesinados en las cámaras de gas en Auschwitz durante el Holocausto, se puede preguntar, ¿qué entiendes por "historiador"? o ¿seguro que eran todos judíos? o ¿qué se supone que es “están de acuerdo”?

Asimismo, busca cualquier cosa que puede haber dicho un historiador de verdad y que parezca expresar una duda sobre el Holocausto. Una cita verdadera sin contexto y bien elegida es mejor que muchas mentiras.

Por otra parte, cuando te enfrentes a la evidencia de que Himmler pidió la "ausrotten" de los judíos, argumenta que “ausrotten” no significa realmente “exterminio”. Cuando traigan pruebas de que esa es exactamente la definición en los diccionarios de alemán, ignora el tema.


8. Ahora lo ves, ahora no lo ves:

Argumenta que las cámaras de gas y los campos de exterminio nunca existieron, ya que no siguen en pie. Por supuesto, según esta lógica, Cartago, la Pinta, la Niña y la Santa María o buena parte de la Gran Muralla china nunca existieron. Cuando te lo hagan notar, ignóralo.


9. Kafka estuvo aquí:

Argumenta que las cámaras de gas nunca existieron porque no hay fotos o dibujos de ellas. Cuando te traigan fotos y dibujos, afirma que no pueden ser dibujos, planos o fotos reales de las cámaras de gas, porque las cámaras de gas nunca existieron, por lo que no hay fotos o dibujos de ellas, porque nunca existieron, por lo que...


10. Diversiones matemáticas:

Enreda a los anti-negacionistas con juegos de números y súmate a ellos. Por ejemplo, afirma que los “holocuentistas” cambiaron el número estimado de judíos asesinados en Auschwitz de 4.000.000 a 1.000.000. Cuando se señale que la cifra de 4 millones fue facilitada por los soviéticos y se refería al número total de víctimas, no sólo los judíos, y que siempre se consideró ridículamente inflada por parte los historiadores no soviéticos, quienes a su vez nunca han cambiado respecto a la cifra de 1 millón de para los judíos, sólo tienes que repetir que los holocuentistas han cambiado el número de judíos asesinados en Auschwitz de 4.000.000 a 1.000.000 y que, por tanto, el Holocausto es un engaño.

El objetivo de esta táctica, por supuesto, es tratar de hacer que todas las cifras de muertos parezcan dudosas. Si la de 4 millones es poco fiable, entonces 1 millón es igualmente poco fiable, así que puedes ir revisando las cifras a la baja hasta que lleguen a cero y, ¡puf!, ¡ya no hay Holocausto!


11. El Gran Salto:

Esta táctica es como sigue: Si una prueba o testimonio sobre el Holocausto parece poco fiable, de ello se sigue que todos los testimonios sobre el Holocausto no son fiables. Si uno de los testigos del Holocausto se retractó de algo, entonces es que todos los otros testigos del Holocausto son mentirosos. Si algunos prisioneros de los campos no se murieron de hambre, entonces ningún prisionero murió de hambre. Etcétera. Pero ten cuidado, esta es un arma de doble filo: alguien puede utilizar las mentiras bien documentadas de otros revisionistas para concluir que TÚ eres un mentiroso también.


12. Pero yo no soy antisemita:

Trata de encontrar ejemplos de fechorías cometidas o barbaridades dichas por algún judío, entonces implica que esto hace quedar en evidencia a todos los judíos. Cuando te pregunten por qué crees que un judío representa a todos los judíos, pero no crees que un gentil represente a todos los gentiles, ignora la cuestión.


13. Sobre sorpresa de estupideces:


Intenta evitar usar algunas de estas afirmaciones que, aunque sencillas de recordar y tentadoras, harán que quedes como un idiota:

a) afirmar que "los judíos" declararon la guerra a Hitler/Alemania/los nazis (lo que sea que signifique eso), y que nada de lo que hicieron con ellos fue nada más que un acto de defensa propia

b) aunque no hay ninguna clase de pruebas, decir que los cadáveres apilados en los hornos de Auschwitz habrían estallado, dañando los hornos, lo cual pondría en tela de juicio las cifras sobre la cremación de cadáveres

c) afirmar que como la mayoría de evidencia moderna sobre las cámaras de gas son dibujos, maquetas a escala, reconstrucciones y similares, entonces ni siquiera la cámara de gas de Auschwitz es real

d ) afirmar que como en algunos campos había burdeles, piscinas y bandas de música, entonces no podría haber habido cámaras de gas en los mismos lugares


14. Sólo sé que no sé nada:

Si no quieres parecer un payaso, siempre hay un segundo enfoque, por encima de las disputas pseudo académicas. Con mucha suficiencia y honradez fingida, explica que no eres ni un revisionista ni ninguna otra "etiqueta", sino simplemente alguien con un sano escepticismo acerca de todo, incluyendo la Historia (toda ella, no sólo el Holocausto), y que simplemente estás intentando averiguar si ciertos incidentes relacionados con el Holocausto realmente tuvieron lugar. Haz como que eres imparcial, a pesar de la avalancha de pruebas acerca del Holocausto que te encontrarías si realmente buscases la verdad, y cuestiona únicamente las afirmaciones de los historiadores oficiales pero nunca a los revisionistas.


15. El corro de la patata:

Afirma sucesivamente que:

a) los judíos en los campos murieron como consecuencia de los bombardeos aliados
b) los judíos no fueron asesinados en los campos, sino que los mandaron a Rusia
c) los judíos nunca fueron a los campos porque el ferrocarril no tenía capacidad suficiente

Cuando alguien señale que estas tres afirmaciones son mutuamente excluyentes, y que en todo caso sería un buen truco que las bombas aliadas de 1944 matasen judíos en 1942, ignóralo.


16. La ley del embudo:

Confunde la discusión hablando de las víctimas civiles alemanas durante y después de la guerra, en especial en el frente del este. Altérnalo con relatos indignados sobre los problemas legales que tienen los revisionistas con las leyes antinegacionismo, pese a que las condenas son leves y extraordinariamente infrecuentes. Si alguien te dice que nada de eso tiene nada que ver con la verdad acerca del Holocausto, ignóralo.


17. Todo es mentira:


En cuanto al motivo detrás del "engaño” del Holocausto, afirma que fue inventado cerca del final de la Segunda Guerra Mundial por gente que previeron el establecimiento del Estado de Israel, y que también previeron que Israel se enfrentaría a años de conflicto con sus vecinos, con la consiguiente necesidad de ayuda militar y financiera a Israel, y que previeron la posible oposición del público a este tipo de ayuda, por lo que inventaron un enorme engaño con miles de testigos falsos y documentos para que los que pudieran oponerse a la ayuda a Israel sintiesen lástima por los judíos y no se opusiesen a la ayuda. Cuando alguien señale que esto es una memez, que una conspiración de tal tamaño y duración es algo inaudito e irrealizable, y que por norma general los actos de genocidio no se convierten en un grifo abierto de ayuda para las víctimas, ignóralo.


18. Yo solo pasaba por aquí:

Aunque al final todos tus argumentos puedan ser descalificados, tan sólo tienes que esperar un par de días o semanas hasta que se calme la discusión y luego volver a empezar. Si te expulsan o te bloquean en un medio público, acúsalos de censura y de “no querer que se oiga el otro lado del debate”, aunque seas el único que saca el tema y te limites a espamear los mismos cuatro enlaces cada vez.


19: En mala compañía:


Recuerda que la comunidad revisionista está poblada principalmente por racistas, supremacistas blancos, judeófobos, integristas musulmanes, activistas anti-Israel y nazis, es decir, fanáticos como tú. Eso significa que todo el mundo excepto estos grupúsculos rechazarán creerte de entrada. Intenta no hablar de tus otras opiniones y limítate al Holocausto para que los neutrales no sepan si eres un fanático o simplemente estás muy mal informado.


20 Debate, que algo queda

No hay ningún lugar que no sea adecuado para expresar tus opiniones, aunque sólo sea porque te dejan hablar. Por lo común, nadie te creerá, pero con suerte, tampoco nadie te tomará lo bastante en serio para oponerse a ti. Si ves que hay un público potencial, insiste en esparcir todas tus opiniones por absurdas o incoherentes que sean, llama a todos tus amigos y daros la razón entre vosotros hasta que la vuestra sea la única opinión presente. Recuerda que estáis luchando por la Verdad tal como os gustaría que fuese, y sólo una mentira repetida mil veces puede pasar por verdad.
Gracias por el "panfleto". Es útil. Confirma que no tenéis respuestas, solo listas para ridiculizar al que pregunta. Porque lo que molesta no es que uno niegue, sino que cuestione. Os da pánico que alguien ponga en duda el dogma, no por odio, sino porque no se traga sin más lo que le han impuesto.

Por cierto, si necesitáis veinte puntos para enseñarle a alguien cómo no pensar por sí mismo, igual el problema no está en las preguntas, sino en vuestra fe. Si tan sólidas son vuestras pruebas, ¿por qué tenéis que blindarlas con leyes de censura y manuales de ridiculización?
El que necesita un texto así para sentirse seguro, ya ha perdido el debate antes de empezarlo. :neutral:
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Mensaje por Astur »

Séneca escribió: Jue Jun 05, 2025 10:11 pm Hoy negar el holocausto es tan absurdo y ridículo como afirmar que la tierra es plana.
Palabrita del Niño Jesús. :jijiji:
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Astur escribió: Jue Jun 05, 2025 11:23 pm Gracias por el "panfleto". Es útil. Confirma que no tenéis respuestas, solo listas para ridiculizar al que pregunta. Porque lo que molesta no es que uno niegue, sino que cuestione. Os da pánico que alguien ponga en duda el dogma, no por odio, sino porque no se traga sin más lo que le han impuesto.

Por cierto, si necesitáis veinte puntos para enseñarle a alguien cómo no pensar por sí mismo, igual el problema no está en las preguntas, sino en vuestra fe. Si tan sólidas son vuestras pruebas, ¿por qué tenéis que blindarlas con leyes de censura y manuales de ridiculización?
El que necesita un texto así para sentirse seguro, ya ha perdido el debate antes de empezarlo. :neutral:
Acabas de perder la poca dignidad que te quedaba, y mira que abrir el hilo de los "princesos" hablando de tus falsas amigas y mujeres que te dicen cosas ya te dejó retratado (lo del avatar homoerótico era esperable, ya habías dado muestras de inseguridad sobre tu físico).

Te lo dije al principio, no eres el primer escarabajo pelotero que me tropiezo, acumulando, comiendo y esparciendo mierda de otros en vez de mejorarte a tí mismo. Y si no fuera porque la mierda que esparces es atractiva para los perdedores del capitalismo, y ese grupo lleva creciendo desde los años 90, y cada vez hay más gente que se deja engañar para que nos puedan joder aún más a todos mientras nos quitan las pocas posibilidades que tenemos de evitarlo, no merecerías ni un minuto de mi tiempo.

Pero viniste a darme por culo a mi foro, y luego te compraste uno, y todos mis intentos de decirte que soy como tú pero no soy como tú han chocado con tu estupidez.

Y ahora te pones a negar el Holocausto, que ni puñetera falta te hace, salvo porque has comprado esa moto y no puedes desdecirte. Como haces con todo el odio que vomitas, porque sencillamente no das para más.

Pobre José, si ese es tu nombre. Pobrecillo...
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