Foro LoQUo

Nowomowa escribió: Mié May 21, 2025 8:42 am Lo que convierte tierra de cultivo en un erial inútil para alimentar gente es la aridez exacerbada por el cambio climático, pero tú a lo tuyo, en vez de hacer algo con el problema real, te montas una película que sirve a los intereses particulares de algún gilipollas que paga para que tus creadores de pensamiento te digan que hay que subvencionarles los olivos o mejor aún pasarlos a regadío sacando agua de donde coño sea.

- ¡Peroejke les etamos impotando aseite a loh moromieldas!
- ¿Cada año o en 2023-2024 que hemos tenido una sequía de cojones?
- ¡¡Peo aspaña es la prinsipal importadora de aseite de Tunes!!
- ¿Como en "somos quienes más aceite les compramos a los tunecinos, pero seguimos siendo un país exportador de aceite"?
- ¡¡Lomoromielda, lomoromielda, nos kieen robah al aseite pa daselo a lo moromielda, papa i pasoe traidores!! ¡¡¡E LAGENDA 2030!!!

Cosa que no tiene nada que ver con la fotovoltaica, pero da igual, nos montamos la película y que el que no se la trague y saboree los exquisitos tropezones de mierda reseca ("dame argo por las tierras centenarias de mi pae, ke ser señorito sin subvensione e mu difísil") en medio de la diarrea mental de turno es un mal español y una mala persona y sobre todo es idiota y un lacayo.

PD: el valor de los olivos centenarios es estético. En condiciones ideales, un árbol viejo dará frutos más grandes y con más aceite, pero en condiciones normales y de manera nada sorprendente, una árbol maduro tiene más energía para reproducirse que uno viejo, aunque el viejo lo compensa con más volumen acumulado. Sobre la calidad... viene a ser mucho márketing. Algunas fincas centenarias dan buen aceite de toda la vida por el suelo, el microclima y las plantas, no porque sean centenarias. También ayuda que cuando van mal dadas, se arrancan los olivos malos para dejarles agua a los buenos, lo cual mejora la calidad promedio.

PPD: otra vez hablaríamos de la transferencia de mano de obra sin cualificar a países donde esa gente molesta menos que aquí. El MENA que currela en el agro magrebí se queda en su país, y en cuanto se ganen bien la vida les exiges que cumplan las condiciones x o se quedan con su mercado y sus precios. Palo y zanahoria.

PPPD: también hay empresas que ahorran gastos buscando mano de obra barata y menos exigencias de calidad invirtiendo en el Magreb. Pero elagenda 2030 gñaaa!

Astur escribió: Mié May 21, 2025 5:15 pm Claro, porque tú no defiendes el clima. Tú defiendes un relato en el que todo cuadra siempre que repita el catecismo verde. Que la tierra se seca por el clima, pero no te molesta que se la quite un fondo de inversión para poner placas que solo funcionan de día. Que la sequía lo justifica todo, salvo cortar subvenciones absurdas o imponer un mínimo de racionalidad agrícola. Y luego vas dando lecciones como si no fueras tú el que defiende una política energética y agraria dictada desde despachos en Bruselas o Davos. O sea, el Capital del que tanto hablas. La élite globalista.
Lo que convierte a España en dependiente no es el Sol ni el calor. Es haber dejado en manos de lobbies globalistas el modelo productivo. ¿Tú sabes cuántas veces nos han vendido el mantra de "transición justa"? ¿Dónde están los empleos verdes? ¿Dónde están las fábricas de placas? En China. ¿Y los paneles? Financiados con deuda pública que pagarán los de siempre mientras tú sigues creyendo que eso es salvar el planeta.

El problema no es el aceite ni el clima. El problema es que justificas cualquier cosa con tal de cuadrar tu dogma. Te da igual perder producción, soberanía, paisaje o empleo local si puedes seguir presumiendo de "coherencia ideológica". Te molesta que alguien hable de olivos centenarios porque te chirría que haya algo que no se mida en Excel o emisiones de CO2. Pero sí, los olivos son cultura, historia y economía real, no PowerPoint del IDAE.
Lo del mena currando en su tierra es adorable. Dices que con palo y zanahoria se quedan allí. A ver si alguien te lo traduce en árabe y te lo compra, porque aquí esa zanahoria no funciona. Se viene en patera y se queda, y a ti te gusta, porque "es que vienen por el cambio climático".

Y no, lo tuyo no es política realista. Es cinismo con disfraz de rigor. Y cuando se te desmonta el cuento, tiras de insulto barato y de falacia moral. Que sí, que el "apocalipsis climático" te lo sabes de memoria, pero lo que no sabes es cómo defender un modelo que no esté al servicio del capital verde ni del saqueo globalista. Menos lecciones, y más honestidad.

Nowomowa escribió: Mié May 21, 2025 9:07 pm Y tú llamas "ideología" a todo lo que no coincida con el mantra que te venden. Mantra que no paras de publicitar y repetir como buen corderito, a ver cuándo me has visto a mí abrir ni un solo hilo sobre nada que se suponga que es mi "ideología", ni aquí ni en Solo es política...

...cosa nada rara porque no tengo ninguna moto para vender, me basta con denunciar las que te venden a tí y tú quieres vender a otros. Como que un negro no deja de ser africano porque es negro aunque su familia lleve siglos fuera de África.

Astur escribió: Mié May 21, 2025 9:13 pm Tú no tienes ideología, claro. Solo llevas media hora vomitando el argumentario completo de Greenpeace con las notas al pie de la Comisión Europea. No tienes moto, tienes un tráiler con remolque y luces de neón. Dices que no vendes nada, pero te has tragado hasta el envoltorio de la narrativa oficial sin rechistar: cambio climático como dogma incuestionable, energía verde como única vía, agricultura sacrificable, soberanía energética como chiste, y si alguien disiente, le enchufas el "neofacha" en diferido.
Y ojo, que te crees neutral porque no abres hilos. Claro, como si lo importante fuera abrir hilos y no repetir el libreto. Eres como el típico que va a una asamblea sin carnet de partido pero vota siempre lo que diga el politburó. Te piensas que desmontar al otro basta para no tener ideología, cuando en realidad tienes una tan sólida como cómoda: la de los que creen estar por encima de todas, mientras se vincula al socialismo.

Y encima sueltas lo del negro como broche final, sin venir a cuento y con esa superioridad moral de cuñado woke de facultad. De verdad, gracias por confirmar lo que ya sabíamos: detrás del disfraz de escéptico, lo único que hay es otro siervo útil del sistema, convencido de que el sistema es "la ciencia".

Nowomowa escribió: Jue May 22, 2025 8:32 am Tus palabras tendrían credibilidad si hubieras dado alguna señal de que sabes distinguir opinión de hechos y realidad de bulos sesgados.

Lo opinas, luego es un hecho, te conviene, luego es real. Una y otra vez.

¿Cómo podrías distiguir alguien que "se ha tragado la versión oficial" de alguien que conoce la realidad si tú mismo te hubieras tragado el cuento de que la versión oficial no es real?

Piensa, si quieres, ¿hay alguna versión oficial con la que estés de acuerdo? ¿O sientes que hacerlo sería preocupante? ¿Acaso no piensas que tú no puedes aceptar una versión oficial porque todas son mentira y la única forma de conocer la realidad es aprendiendo de alguien que denuncia esa mentira?

Versión oficial: Estados Unidos mandó astronautas a la Luna nueve veces y aterrizaron allí seis veces. Lo hicieron usando un diseño de nave modular que se lanzó a la órbita terrestre con el mayor y más potente cohete jamás construido hasta la fecha, fruto de 30 años de desarrollo de la cohetería de combustible líquido.

¿Se cree Astur esta versión oficial? Si es que sí, será porque no le importa. Porque si le importara, buscaría rápidamente cuál es "la verdad verdadera", entendiendo por "verdad" algo que no se crean bobos como Nowomowa, que cómo va a saber nada del tema si no les da la razón a las fuentes de Astur que nunca le han fallado porque, o dicen lo que Astur ya piensa, o es que están equivocadas.

¿Hay alguna versión oficial que creas, acerca de cualquier cosa?

¿Puedes siquiera permitirte creer en una versión oficial...?

¿O todos esos borregos van a contradirección por la autopista en vez de ir por el lado bueno como tú?

Astur escribió: Jue May 22, 2025 3:25 pm Qué maravilla de proyección. Me acusas de no distinguir hechos de opinión mientras encadenas preguntas retóricas como si fueras el oráculo de Delfos con resaca. Tú no cuestionas, tú insinúas. No desmontas, solo lanzas indirectas como quien intenta ganar un debate por agotamiento del contrario, no por argumentos.

Claro que hay versiones oficiales ciertas. La gravedad existe, la Tierra no es plana, y sí, los yankis pisaron la Luna. ¿Ves qué fácil? Lo que no me trago es cualquier versión oficial que venga acompañada de censura, represión del disenso, manipulación de datos y propaganda masiva. Porque si para defender una verdad necesitas cerrar bocas, algo huele a podrido. Y eso no es negacionismo, es puro sentido común.

El problema es que para ti el criterio de verdad no es el método, sino el consenso. Y como buen discípulo del "Ministerio de la Verdad", piensas que cuestionar el dogma es sospechoso por defecto. Te aferras a que el sistema no puede estar tan podrido como dicen porque sería muy incómodo aceptarlo. Y como tú no tienes moto que vender, das por hecho que nadie más la tiene. Pura autoproyección disfrazada de neutralidad. Tú no eres un hereje del pensamiento. Eres el monaguillo de la religión dominante que va de escéptico mientras pone velas al BOE.

Nowomowa escribió: Jue May 22, 2025 9:32 pm QED:

¿Se cree Astur esta versión oficial? Si es que sí, será porque no le importa. Porque si le importara, buscaría rápidamente cuál es "la verdad verdadera", entendiendo por "verdad" algo que no se crean bobos como Nowomowa (...)

Afirmas que yo "no soy un hereje del pensamiento". Es curioso, porque yo tampoco lo afirmo. ¿Qué te hace pensar que a mí me importa mi posición respecto a la de los demás? Ah espera: que a tí sí que te importa, y eso lo proyectas sobre mí. Para no variar.

Por cierto, el arte de ser escéptico es saber cuándo has de dudar. El que duda por sistema es tan bobo como el que no lo hace nunca.

Astur escribió: Jue May 22, 2025 10:06 pm Tú no eres escéptico, eres selectivo. Dudas cuando te conviene y te agarras al dogma cuando cuadra con tu sesgo. El típico que va de "yo no tengo ideología", pero siempre está del lado del discurso hegemónico. La duda, para ti, es un recurso retórico, no una herramienta de conocimiento.
Y no, no me importa mi posición respecto a la de los demás. Lo que me importa es que el pensamiento no se convierta en obediencia. Y cuando alguien, como tú, se pasa media conversación soltando eslóganes disfrazados de razonamiento mientras acusa al otro de "creerse especial", lo que estás haciendo es intentar silenciar sin rebatir.
Has confundido no tener moto con no tener criterio. Vas de equidistante, pero se te ve el plumero en cada línea. El que no tiene nada que demostrar no redacta soliloquios para defender que no está defendiendo nada. Esa pose de neutralidad moral que adoptas para descalificar sin mancharte no es escepticismo. Es cobardía intelectual.

Nowomowa escribió: Jue May 22, 2025 11:04 pm Vaya, ahora no soy un falso rebelde... ahora soy un falso equidistante...

Zeta escribió: Vie May 23, 2025 3:48 pm '

Astur escribió: Vie May 23, 2025 7:37 am Ambas cosas. Ni eres rebelde ni equidistante. Eres el típico que se cree que ha salido del rebaño porque no lleva bandera, pero sigue la línea de puntos como todos los demás. Te fabricas una identidad de "librepensador" mientras te alimentas del pienso ideológico de siempre, solo que lo riegas con ironía y te lo sirves en plato hondo para que parezca sofisticado.

Zeta escribió: Vie May 23, 2025 3:48 pm '

Nowomowa escribió: Vie May 23, 2025 9:27 pm Falso rebelde, falso equidistante y ahora, falso librepensador... a este paso te vas a quedar sin cosas para afirmar que no las soy y tendrás que empezar a pensar qué es lo que sí soy.

Astur escribió: Sab May 24, 2025 6:58 am Otra cosa que no eres es honesto intelectualmente. ¿Es que decirte una cosa invalida la otra cosa que tampoco eres? No. Por lo cual, no sé qué comedia de traes con esto. Porque otra cosa que tampoco eres, es gracioso.

Astur escribió: Sab May 24, 2025 6:58 am Otra cosa que no eres es honesto intelectualmente. ¿Es que decirte una cosa invalida la otra cosa que tampoco eres? No. Por lo cual, no sé qué comedia de traes con esto. Porque otra cosa que tampoco eres, es gracioso.

Nowomowa escribió: Sab May 24, 2025 8:42 am Un día de estos caerás en que negarme carnets de clubs sólo significa que tú te crees que perteneces a ellos, y que dicha pertenencia te importa mucho más a tí que a mí.

Tú crees que eres rebelde, pero sólo eres un crédulo amorrado a mentiras reconfortantes; crees que eres pragmático, pero sólo eres esclavo de tu necesidad de validación, que te lleva a inferiorizar continuamente a otros para que no se note que tú crees que eres inferior; y crees que eres honrado intelectualmente cuando te mientes a tí mismo fingiendo que todo lo que crees es verdad y negando obsesivamente la duda porque te incomoda.

Por eso te pones a hablar de mis defectos según tú, cuando te pregunto si sabrías detectar una mentira que te diera la razón: si te da la razón, te mientes a tí mismo y dices que es verdad, punto.

Esta te la dedico, y desea por tu propio bien que nunca descubras que tiene razón... porque te dolerá.

Spoiler

Me dijeron que era no, pero era sí
Me dijeron que era sí, pero era no
Me dijeron que era todo, y era nada
que era aquí, pero era allá
y que tararí... y que tarará...

Me dijeron que era esto, y era aquello
que era cierto, y era falso
que era bueno, y era malo
que era blanco, y era negro
que era tal, pero era cual
que era así, pero era asá
y que patatín... que patatán...

Todo es mentira... Todo es mentira...
Todo es mentira... Todo es mentira...

Me engañaron por que soy un pobre iluso
que se creía el Rey del Mundo
y que lo podía cambiar todo,
me engañaron por que soy un pobre necio
que creía en el poder de su destino
y era un timo...

Yo que creía ser tan listo y fui tan tonto
yo que creía ser tan guapo y era feo
tener pelo y era calvo
que era gratis y era caro
yo creía ser eterno
y se me está acabando el tiempo.

Yo me creía que algún día volaría,
que algún día llegaría hasta la cima
que con mi vida podría hacer lo que quisiera
pues creía ciegamente en sus mentiras
y en las mías...

Todo es mentira... Todo es mentira...
Todo es mentira... Todo es mentira...

Me engañaron por que soy un pobre loco
que se creía el Rey del Mundo
y sólo se engañó a sí mismo.
Me engañaron por que soy un pobre iluso
lo merezco, yo también soy un poquito mentiroso, sí...

Y aquí sigo recostado debajo de un olivo
viendo pasar el tiempo y engañándome a mi mismo.

Y aquí sigo recostado debajo de un olivo
viendo pasar el tiempo y engañándome a mi mismo.

Astur escribió: Sab May 24, 2025 5:26 pm Oh, qué poético. Te has montado un monólogo digno de coach emocional con síndrome de superioridad latente. Pero esto no va de clubs, ni de carnets, ni de pertenencia. Va de discurso, de ideas, de argumentos. Y los tuyos, por muy adornados que vengan, no dejan de ser el típico refrito moralista envuelto en intelectualismo blandito: mucha introspección ajena, cero autocrítica propia.

Tú no desmontas, tú diagnosticas erróneamente, igual que el doctor Nick Riviera, de los Simpson. Como no puedes rebatir con hechos, entras en modo psicólogo de saldo y empiezas a analizar motivaciones, traumas y carencias del otro como si eso sustituyera a una respuesta. Pura charlatanería revestida de profundidad.
Y la frase final, esa de "desea por tu bien que nunca descubras que tengo razón", es puro mesianismo de quien ha perdido el debate pero aún quiere el último sermón. Lo dicho: mucha palabra, poco peso. Como un globo con pretensiones de ancla.
Lo cierto es que estoy seguro de que no vas a tener razón. Y ejemplos de cómo desbarras en tus predicciones me sobran.

Nowomowa escribió: Dom May 25, 2025 1:20 pm En realidad, digo que "tiene razón" en relación a la canción de quien se ha autoengañado y lo descubre. Cosa que te haría mucha pupita si te dieras cuenta de la manga de estupideces que te has creído, pensando que te hacían más listo y sólo te hacían lo bastante tonto para caer en un atrapabobos de eficacia probada por la cantidad de bobos que caen en él en cada generación.