Supremacismo lingüístico en Cataluña: el español arrinconado

[Nowomowa]

Si no fuera separatista no haría nada que le haga parecer separatista.

...como por ejemplo pensar distinto de tí...

IO NO ZOI NAZINALITTA I TU NO PIENZA COMO IO ENTONSE TU ERE NAZINALITTA

[Astur]

Y tus razones son una mierda pinchada en un palo que lo único que indican es que ni sabes lo que es ser nacionalista ni sabes que yo no lo soy.

Tu ignorancia no es mi problema, pero tú sigue quedando en evidencia, como en la respuesta a Kalea...

Ok. Soy muy ignorante. Sácame de la ignorancia. Por 12ª vez: ¿cuáles son las razones por las que crees no ser un nacionalista catalán?

[Gorgojo Rojo]

El Estatuto Catalán, efectivamente, no establece la obligación de hablar en catalán, pero sí de conocerlo para los ciudadanos catalanes, según reza el art. 6.2 que copio más abajo


El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua

[Astur]

Y ahora, a rebuznar sobre el PSC... caquita que ve, caquita que se queda.

PD:

http://www.soloespolitica.com/foro/view ... hp?t=37110

Lo que escribiste en SEP no refuta absolutamente nada de lo que dije. Solo es un truco barato de distracción.
Negar la independencia no te convierte automáticamente en no nacionalista. Hay nacionalistas catalanes que no son separatistas. Lo han sido siempre, desde los tiempos de Unió hasta hoy con el PSC. Su objetivo no es crear otro Estado, sino moldear el actual desde dentro. A través de la lengua, la escuela, los medios, la administración, el sistema legal... justo lo que tú defiendes. Punto por punto.

No rebates ninguna de las prácticas nacionalistas que has señalado: ni la imposición lingüística, ni la sanción al español, ni el adoctrinamiento educativo, ni la exclusión simbólica de la lengua común del Estado en Cataluña. De hecho, las justificas todas. Y lo haces con la misma retórica del nacionalismo clásico, eso sí, disfrazada de progresismo: "defensa de derechos", "lengua propia", "igualdad ante la ley", etc. Pura neolengua nacionalista.
Y lo peor es que te niegas sistemáticamente a explicar en qué se diferencia tu postura de la de un nacionalista catalán, creyendo que todos los nacionalistas catalanes son independentistas, cuando yo especifiqué que no eran sinónimos. ¿Por qué será que te niegas a contestar? Porque no puedes. Porque no hay diferencia real. Solo juego semántico. Puedes estar en contra de la independencia y seguir siendo nacionalista. Tú lo eres. Solo que te incomoda reconocerlo. Y eso, además de cobarde, es profundamente deshonesto.

Resulta que, al final, el que no tenía ni puñetera idea de lo que era el nacionalismo eras tú. Sin sorpresa.

[Astur]

Si no fuera separatista no haría nada que le haga parecer separatista.

El PSC no es separatista, porque al PSOE realmente no le interesa que Cataluña se independice. Si no fuera por esa región, el PSOE nunca gobernaría. Cataluña es un bastión del socialismo. Ellos lo saben.

[Astur]

Tu no eres ni separatista, ni nacionalista ni del PSC, pero defiendes lo mismo que ellos y te comportas como uno de ellos.

En SEP, los más tontos del lugar —Jordi, Edison y algún otro— solían decir que yo era un "fascista" y un "nazi" por defender ideales libertarios y llevar la bandera de Gadsden en mi avatar. En su ignorancia, repetían la frase de "si grazna como un pato, camina como un pato y se comporta como un pato, entonces es un pato". Y a partir de ahí me empezaron a llamar "cuá" o alguna chorrada por el estilo.

En mi caso era una estupidez monumental, porque jamás he defendido los postulados del fascismo ni del nazismo. Pero en el caso de Nowomowa con el nacionalismo catalán, esa frase sí aplica a la perfección. Porque él defiende los mismos postulados, el mismo marco ideológico y los mismos mecanismos de imposición que cualquier nacionalista catalán. Y no solo eso, sino que cuando se le pide que explique en qué se diferencia de un nacionalista, se niega sistemáticamente a responder.

Yo a aquellos iletrados les rebatía con argumentos. A las charos de Charotuga, igual. Nunca me he negado a debatir ni a razonar por incómodo que fuera el tema. En cambio, la reacción de Nowomowa —esquivar, desviar, divagar y atacar ad hominem— es lo más ilustrativo de todo. Porque sabe perfectamente que si responde de forma clara, se le cae la careta. Y por eso no responde.

Como dije en otro hilo de Manicomio, hay gente que tiene mala conciencia con el término "nacionalismo", porque les recuerda episodios oscuros del siglo XX. Pero no por renegar de la etiqueta dejan de ser lo que son. Y en el caso de Nowomowa, nacionalista lo es de manual. Otra cosa es que le dé apuro admitirlo. Y eso, sinceramente, lo hace todavía más ridículo.

Recupero mi respuesta a Kalea en el hilo del que hablo:

Yo sí creo que hay una confusión bastante extendida con lo que significa ser nacionalista. También soy de una tierra con una identidad regional fuerte, como Asturias, donde existen el asturiano y el eonaviego, pero tener conciencia cultural no te convierte automáticamente en nacionalista. Una cosa es sentirte parte de una región y querer preservar su historia, su lengua o sus costumbres, y otra muy distinta es comprar el relato victimista y excluyente del nacionalismo. Porque en el momento en que defiendes su ideología, aunque sea "desde el respeto", ya has tragado buena parte de su marco mental. El nacionalismo no es solo querer independencia. Muchos nacionalistas ni siquiera lo son. El nacionalismo es asumir que tu región es una nación oprimida por otra, y que España —como proyecto común— es algo ajeno, incluso hostil. Esa es la base ideológica, aunque se camufle con folclore o sentimentalismo.

Y claro, como el término "nacionalista" suena rancio o autoritario, muchos lo rechazáis —como sucede con Nowomowa y contigo—, aunque en la práctica defiendéis lo mismo. Pero ser nacionalista no es una cuestión de etiquetas, sino de ideas. No hace falta que ondees una estelada para serlo. Basta con compartir su narrativa, aunque sea por simpatía cultural.
Defender ciertas posturas nacionalistas no te convierte en un monstruo ni en un mal ciudadano. Pero sí deja claro desde qué marco mental estás mirando la realidad. Y si ese marco es el que habla de "mi país" para referirse a una autonomía española, como hace Nowo —aunque él lo camufla escribiendo "terruño"—, pues blanco y en botella.

viewtopic.php?t=686&start=20

[Astur]

El Estatuto Catalán, efectivamente, no establece la obligación de hablar en catalán, pero sí de conocerlo para los ciudadanos catalanes, según reza el art. 6.2 que copio más abajo


El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua

Gracias por la cita. Precisamente por eso lo que se hace en Cataluña con el castellano/español es un atropello. Si el artículo 6.2 dice que todos los ciudadanos catalanes tienen el derecho y el deber de conocer ambas lenguas, ¿por qué ese "deber" solo se aplica de forma coercitiva con el catalán? ¿Por qué solo se multa si no se usa el catalán, pero no si se margina el castellano?
Y ya que se habla de no discriminación, que me expliquen cómo no es discriminatorio sancionar a un empresario por rotular únicamente en español, que también es lengua oficial, cuando no pasa nada si lo hace solo en catalán. Es evidente que una de las dos lenguas oficiales tiene un trato jurídico preferente, y eso es discriminación pura. No se trata de derechos lingüísticos, sino de una política de supremacía identitaria que usa la lengua como herramienta ideológica.
Por eso el artículo que citas está siendo violado sistemáticamente por los mismos que dicen defenderlo. Y no pasa nada. Porque el nacionalismo, cuando tiene poder, impone. Y otros que creen no ser nacionalistas lo blanquean.

[Astur]

https://www.eldebate.com/educacion/2025 ... 23390.html



Aquí tenemos a otra "supremacista castellana", de esas de las que se quejan los nacionalistas catalanes, como Nowomowa.

[Séneca]

En SEP, los más tontos del lugar —Jordi, Edison y algún otro— solían decir que yo era un "fascista" y un "nazi" por defender ideales libertarios y llevar la bandera de Gadsden en mi avatar. En su ignorancia, repetían la frase de "si grazna como un pato, camina como un pato y se comporta como un pato, entonces es un pato". Y a partir de ahí me empezaron a llamar "cuá" o alguna chorrada por el estilo.

En mi caso era una estupidez monumental, porque jamás he defendido los postulados del fascismo ni del nazismo. Pero en el caso de Nowomowa con el nacionalismo catalán, esa frase sí aplica a la perfección. Porque él defiende los mismos postulados, el mismo marco ideológico y los mismos mecanismos de imposición que cualquier nacionalista catalán. Y no solo eso, sino que cuando se le pide que explique en qué se diferencia de un nacionalista, se niega sistemáticamente a responder.

Yo a aquellos iletrados les rebatía con argumentos. A las charos de Charotuga, igual. Nunca me he negado a debatir ni a razonar por incómodo que fuera el tema. En cambio, la reacción de Nowomowa —esquivar, desviar, divagar y atacar ad hominem— es lo más ilustrativo de todo. Porque sabe perfectamente que si responde de forma clara, se le cae la careta. Y por eso no responde.

Como dije en otro hilo de Manicomio, hay gente que tiene mala conciencia con el término "nacionalismo", porque les recuerda episodios oscuros del siglo XX. Pero no por renegar de la etiqueta dejan de ser lo que son. Y en el caso de Nowomowa, nacionalista lo es de manual. Otra cosa es que le dé apuro admitirlo. Y eso, sinceramente, lo hace todavía más ridículo.

Recupero mi respuesta a Kalea en el hilo del que hablo:


viewtopic.php?t=686&start=20

Si recuerdo al Edison, creo que tenia un avatar de Gandhi, a mi nunca me engaño.

[Nowomowa]

Si no puedes convencerlos... ¡confúndelos!

Ahora el tramposo empieza a esparcir mierda a granel para que no se note que no tiene ninguna prueba de que yo sea nacionalista más allá de que él en su fanatismo considera que lo soy.

Se inventa una "jerarquía" de "no indepe pero nacionalista igual" para colgar un sambenito a quienes no le damos la razón en sus mongoladas que se resumen, recuerdo, en que está mal que hablar castellano no exima de cumplir una ley que defiende los derechos de los catalanoparlantes.

O sea, que lo "normal" sería que los catalanes no pudiéramos hablar catalán ni en Cataluña si no le rota a un ser superior que habla "EJJPANNOL".

Pero los malos somos nosotros por hablar dos (o en mi caso, tres) idiomas en vez de solo el que les importa a los infraseres que llevan siglos jodiendo la convivencia a base de intentar imponer su mierda sobre quienes piensan o hablan diferente.

[Astur]

Para el subnormalazo deshonesto de @Nowomowa, ser nacionalista catalán es equivalente a ser independentista. Menos mal que él sabía lo que era ser nacionalista, y yo no. Este pobre ignorante y sectario concibe que haya personas nacionalistas que no desean la independencia de su supuesta nación, por diferentes motivos. Y ha tratado de rebatir mi afirmación de que es nacionalista catalán con un texto ridículo escrito en su cortijo pestilente, en el que no rebate absolutamente nada de lo que le acuso, sino que, en todo caso, demostraría que no es independentista. Algo que yo nunca dije que fuera. O sea, que ha querido volver a venir de listo, y se ha llevado tremenda patada en su hocico, como sucedió en este hilo: Un historiador irrita al nacionalismo: los catalanes decían «Gerona» varios siglos antes que «Girona»

Y mira que especifiqué "no indepe" cuando le pregunté, las primeras veces, por qué creía no ser un nacionalista catalán, para que no tergiversara la pregunta. Y aun así lo ha hecho, el imbécil deshonesto de él:

Repito: ¿qué es lo que crees que te diferencia de un nacionalista catalán (no confundir con "indepe")?

viewtopic.php?p=16170&hilit=indepe#p16170

Luego, se monta tremendo hombre de paja con soplapolleces inventadas como estas:

está mal que hablar castellano no exima de cumplir una ley que defiende los derechos de los catalanoparlantes.

O sea, que lo "normal" sería que los catalanes no pudiéramos hablar catalán ni en Cataluña si no le rota a un ser superior que habla "EJJPANNOL".

Y, ahora, en un alarde de "no nacionalismo" y "no supremacismo", este cachalote cincuentón lleno de achaques, complejos y enanismo intelectual suelta esto:

Pero los malos somos nosotros por hablar dos (o en mi caso, tres) idiomas en vez de solo el que les importa a los infraseres que llevan siglos jodiendo la convivencia a base de intentar imponer su mierda sobre quienes piensan o hablan diferente.

Si es que no se puede ser más retrasado mental. Me las pone en bandeja este zurullo andante.

[Nowomowa]

Para el subnormalazo deshonesto de @Nowomowa, ser nacionalista catalán es equivalente a ser independentista. Menos mal que él sabía lo que era ser nacionalista, y yo no. Este pobre ignorante y sectario concibe que haya personas nacionalistas que no desean la independencia de su supuesta nación, por diferentes motivos. Y ha tratado de rebatir mi afirmación de que es nacionalista catalán con un texto ridículo escrito en su cortijo pestilente, en el que no rebate absolutamente nada de lo que le acuso, sino que, en todo caso, demostraría que no es independentista. Algo que yo nunca dije que fuera. O sea, que ha querido volver a venir de listo, y se ha llevado tremenda patada en su hocico, como sucedió en este hilo: Un historiador irrita al nacionalismo: los catalanes decían «Gerona» varios siglos antes que «Girona»

Y mira que especifiqué "no indepe" cuando le pregunté, las primeras veces, por qué creía no ser un nacionalista catalán, para que no tergiversara la pregunta. Y aun así lo ha hecho, el imbécil deshonesto de él:



viewtopic.php?p=16170&hilit=indepe#p16170

Luego, se monta tremendo hombre de paja con soplapolleces inventadas como estas:





Y, ahora, en un alarde de "no nacionalismo" y "no supremacismo", este cachalote cincuentón lleno de achaques, complejos y enanismo intelectual suelta esto:



Si es que no se puede ser más retrasado mental. Me las pone en bandeja este zurullo andante.

El bobo insulta, luego ha perdido. Para variar.

[Astur]

El bobo insulta, luego ha perdido. Para variar.

Algo parecido te dije, muchas páginas atrás, cuando te cansaste de argumentar y empezaste a insultar y hacer tus trampas deshonestas. El "ultraderechista" te vuelve a partir el hocico con argumentos, evidenciando tu sectarismo y mediocridad. Ya no hay pirueta argumental ni trampa que puedas articular para deshacer tremenda caída de careta.

Dejarte en ridículo es parte de mi día a día.

Por 13ª vez: ¿por qué se supone que no eres un nacionalista catalán, NoWoke?

[Astur]

Es curioso, porque en SEP había varios nacionalistas que no se consideraban nacionalistas. Además de Nowomowa y Kalea, tenemos el curioso caso de Avicena, que no es que fuera nacionalista, sino que "defendía los intereses gallegos". Vamos, los intereses que se le ponían en la punta del nabo.

Ya en el 26 de noviembre del 2023 os tenía totalmente calados:

No eres nacionalista gallego, pero llamas "Galiza" a Galicia, y votas a BNG. Me parece que eres un "nacionalista de armario", como otro que tampoco se admite nacionalista (ser nacionalista, no significa ser independentista), y que llama "patria" a su "terruño". No sé a qué viene ese complejo, de no admitir lo que uno es. A mí también me costó admitir que no era de izquierdas, en su momento. Vaya si lo superé.

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... o#p1287154

El 21 de septiembre del 2023, le contestaba esto a Nowomowa:

Si hablas y defiendes tesis progresistas, te llamaré progresista. Si votas a un partido Woke como el PSOE, te llamaré Woke. Si hablas de Cataluña como tu "patria" (por no decir nación), del catalán como tu lengua (no así el "castellano", que supuestamente es una imposición del "nacionalismo castellano" que oprimió a tu "patria") y pones en duda la existencia de España, te llamaré nacionalista. Nacionalista de armario, seguramente. Pero nacionalista, al fin y al cabo. Ser nacionalista no significa ser independentista. Y tú eres nacionalista no independentista. No porque te sientas español, sino porque piensas que a Cataluña no le conviene independizarse, en estos momentos.

Aquí no se te llama nada que no demuestres, concienzudamente, en cada aportación al foro.

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... o#p1281871

Y aquí estoy, rebatiéndole las mismas incoherencias, traumas y sectarismos no superados, que ya rebatí hace 2 años.

[Astur]

Y ya que estamos con "mongolerdadas", también he recuperado este texto que escribió Nowomowa el 4 de septiembre del 2023, en SEP, donde trataba de explicarnos el conflicto identitario que tiene. Vamos a analizar por qué a pesar de insistir en que no es nacionalista, sí lo es:

Voy a clarificar (espero) mi postura usando palabras que (espero) se entiendan con el sentido que (deseo) que tengan.

Cataluña es mi patria (lugar por el que se tiene un cariño accidental nacido de la familiaridad)
El nacionalismo me parece una idea tóxica, la "nación ancestral" es una trola inventada por el nacionalismo para excusar la violencia oportunista contra "los otros".
En España sufrimos el nacionalismo encarnado por toda una recua de tiranos desde Felipe V hasta Franco y ahora aguantamos de rebote el nacionalismo de las regiones, todos emperrados en negar la existencia "los otros"
Así que mi solución favorita es que no existan naciones y que los derechos del ciudadano no dependan de si "ama" o no el sitio donde lo arrojó por puñetera casualidad su madre.

Ahora bien:

Ante la exigencia del nacionalismo de compartir su mierda de fe, yo opongo la mía. Si el PP se viste de nacionalista español y pone a Cataluña a caer de un burro por el Estatuto, al PP le diré que yo soy catalán y que se vaya a la mierda. Y lo mismo le digo a los indepes que como hablo su idioma y he ancido y vivo en su mismo país (región geográfica poblada por uno o más grupos humanos identificables) quieren que vote a los gilipollas que ellos voten para que sigamos perdiendo el tiempo en sus juegos de niñatos ricos.

¿Que no hay nación española? Tan amigos ¿Que hay una nación española y la secular intransigencia de la pureza de sangre castellana (antijudía, anti mora, antiprotestante y ahora anti no-castellanohablantes) encarnada hoy por el PP y Vox es su medida? Pues entonces yo me llamo catalán y que les den a ellos y a la puta España mononacional con que nos quieren hacer tragar. O cuatro naciones (o veinte, o cien) o ninguna.

Otra cosa es que, como estoy acostumbrado a hablar catalán en una Catalunya donde se habla catalán, quiero que esto siga siendo así, pese a que soy consciente de que el catalán no tiene valor económico y el nacionalismo lo hace casi todo mal para garantizar su transmisión generacional. Me da igual quel catalán sea el peor idioma del mundo, es mi lengua materna y no la cambio por la de nadie -pese a que al cabo del día, uso más inglés que español y más español que catalán. ¿Y qué? Inglés y español es como me entretengo, catalán es como pienso y hablo con mis seres queridos. ¿Cómo me vas a comparar el ocio con la familia...?

No se si me he explicado. Como siempre voy falto de tiempo, como siempre mecanografío con el culo y paso más tiempo revisando que escribiendo, y como siempre es un tema que necesitaría explayarme durante tes horas para resumir lo que he pensado de él durante treinta años... y no es el caso.

Nowomowa quiere a Cataluña porque es su terruño.
Nowomowa odia el nacionalismo en todas sus versiones.
Nowomowa rechaza los nacionalismos que le presionan en Cataluña y España, a menudo disfrazándose de nacionalista contrario.
Y Nowomowa habla catalán con su mamá y su papá y no lo cambiaría por nada.

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... o#p1281369

Este texto es el retrato psicológico exacto de lo que es Nowomowa: un nacionalista identitario que no quiere reconocerse como tal, pero que actúa como uno, piensa como uno y siente como uno ("cuá"). Su rechazo teórico al nacionalismo es pura pose moral, porque en la práctica defiende todos sus dogmas y se alinea emocionalmente con sus fundamentos. Vamos al grano:

Dice que "odia el nacionalismo", pero luego suelta una lista de agravios históricos perfectamente encajados en el marco del catalanismo clásico. Menciona a Felipe V, Franco, la "pureza de sangre castellana", y termina hablando de "la puta España mononacional". ¿Eso es rechazo al nacionalismo? No. Eso es odio a lo español y tribalismo emocional vestido de supuesta racionalidad. Eso es exactamente lo que hace cualquier nacionalista de manual: victimismo, resentimiento histórico y emocionalismo territorial.

Confiesa abiertamente que si el PP o Vox apelan a la idea de una sola nación española, él se declara "catalán" en oposición, no por convicción, sino por reacción emocional. Pero es justo eso lo que hace un nacionalista cultural. Definir su identidad por oposición a "los otros". Y su relato sigue el molde identitario al milímetro, aunque se autoconvenza de que no lo es porque no pide independencia o no le gusta ERC.
Además, afirma sin tapujos que quiere que se hable catalán en Cataluña, no por razones funcionales o prácticas, sino porque es su lengua materna y sentimental (por sus huevos morenos). Lo que está diciendo es que quiere que el espacio público refleje su identidad privada, algo típico del nacionalismo cultural. Y lo quiere aunque eso implique ignorar el valor económico, demográfico o social del español. O sea, que su lengua tenga trato preferente por ser "la suya". Supremacismo sentimental.

Por último, esta frase lo retrata:

"Yo me llamo catalán y que les den a ellos y a la puta España mononacional con que nos quieren hacer tragar. O cuatro naciones (o veinte, o cien) o ninguna".

El problema no es que se llame catalán. El problema es que asume el discurso rupturista, balcanizador e identitario hasta la médula. No puede ser más contradictorio. Dice que odia el nacionalismo, pero quiere que España deje de ser una nación para pasar a ser un mosaico de identidades tribales. Es justo lo que defendía Jordi Pujol.
Nowomowa no odia el nacionalismo. Odia no controlarlo. Odia no imponer el suyo con superioridad moral. Y odia a quien se lo señala. Lo que le jode no es el nacionalismo, sino la hegemonía ajena.
Este texto lo desmonta del todo. Llora como víctima, pero actúa como comisario. Se presenta como equidistante, pero es puro reaccionarismo identitario. No puede salir de este jardín si no es inventándose cosas que no he dicho, exagerando otras, etc. haciendo gala de su conocido trilerismo y deshonestidad intelectual.

Simplemente, ha vuelto a quedar retratado. El pobre diablo siempre acaba igual conmigo.

[Astur]

La verdad es que se dieron debates interesantes del SEP, cuando la moderación no jodía con sus normas arbitrarias y el fundador no se enfurruñaba contigo y te amenazaba con no dejarte jugar más, porque la pelota era suya (poderes de fundador). Releyendo algunas respuestas, uno se da cuenta de que hay ciertos debates que ya han tenido lugar hace unos años (septiembre 2023), y que hay personas que siguen enrocadas en su misma posición irracional y sectaria.

Aquí le daba una estocada a Nowomowa que me parece deliciosa:

Es curioso que Nowo se moleste tanto cuando él considera que alguien malinterpreta sus palabras, sea o no sea cierto (en este caso, no lo es), siendo que él es un maestro a la hora de elaborar refutaciones basadas en falacias del hombre de paja.

Podríamos resumir su posicionamiento en este tema, leyendo sus últimos comentarios, de esta forma:

Cataluña es mi patria. España me es indiferente, porque Franco fue muy malo y mató a mucha gente. Además, desde pequeñito me han hecho creer que formo parte de una nación diferenciada, y que los malvados castellanos quieren hacer desaparecer. Como formo parte de la nación catalana, soy catalán y no castellano. Por mucho que mis ancestros no sean oriundos de Cataluña y, seguramente, hayan tenido que aguantar algún desprecio por ello, por parte de los xenófobos y racistas supremacistas catalanes.

En general, la gente de izquierda no sabe lo que es España. Además, se ha enseñado a rechazarla. Sobre todo, en algunas regiones, como Cataluña y el País Vasco. La culpa es de la clase dirigente/política, que ha tenido poder en España, en las últimas décadas. Lo único que esta gente ha hecho ha sido sangrar al país. Y no les importa que se extienda un discurso de rechazo a la identidad nacional, con tal de sacar de ello un beneficio. Unos rechazan su propia existencia, y otros viven en una ilusión de lo que creen que son. El pueblo español vive engañado.

El rechazo a la identidad nacional no es una cuestión ideológica, sino una reacción a los totalitarismos. Los países en los que en su seno ha florecido el nacionalismo y ha cristalizado en un totalitarismo como forma de estado, una autocracia, han creado un discurso que subjetiviza a la nación. O sea, la identidad de la nación pasa por el estado. Deja de tener una existencia objetiva propia ontológica. Pasa por algo que decide el gobernante. Los nacionalistas siempre tergiversan la historia en su propio beneficio, como sucede en Cataluña. También lo hicieron los nazis. Lo hizo Franco y también Mussolini. Creen que pueden construir una nación desde la voluntad. De ahí el discurso del “Triunfo de la Voluntad” de Leni Riefenstahl (dirigente nacionalsocialista alemana). El triunfo de la voluntad es creer que desde el estado se puede dictar cómo es la nación. Cuando es al revés. La nación es anterior al estado. Tiene una existencia ontológica y sustantiva objetiva. Y de ahí nace el estado. El estado nace para darle personalidad jurídica a la nación. La nación es definible en su concepto y extensión, pero no en sus límites. La nación no puede pedir un préstamo ni endeudarse. No puede hacer un pleito contra alguien. Para eso existe el estado.
Hay que saber diferencial los estados-nación de las naciones-estado. Es decir, los países que se constituyen como nación gracias a la formación de un estado. Ejemplos: EEUU, con la redacción de las leyes de la confederación y, más tarde, la constitución; Alemania, donde la unidad política de la nación tiene existencia antes de la creación del estado a través del concepto de soberanía, desarrollado por Jean Bodin en los Libros de la República.
Aquellos que han desenterrado a Franco, son aquellos que viven de su legado. Y que, para ello, tienen que rechazar la imagen del franquismo, para poder continuar perpetuamente con la arquitectura institucional del mismo. Esto lo hizo también Jrushchov, cuando 8 años más tarde tiene que sacar del mausoleo de Lenin a Iósif Stalin. Esto lo hacen los alemanes cuando perdieron la II GM y tuvieron que dar de lado la identidad nacional. Y, en vez de hablar de “nación alemana”, se hablaba de “constitución”. Alemania sí que necesitó del nacionalismo para unir lo que no había sido nunca una nación, pero que sí compartían la misma lengua. Todo el materialismo comunista de Marx y Engels determina que eso no es suficiente para conformar una nación.
La que establece las bases del mal llamado “derecho a decidir” (derecho de autodeterminación de las naciones), y excluye a las naciones como España, que configuran su unidad territorial antes del estado, es la Internacional Comunista.
Todos los que hoy en día rechazan los signos de identidad nacional en España son herederos directos del franquismo, del nazismo, del fascismo… del totalitarismo, en definitiva. Porque asumen un discurso subjetivista de la nación, rechazándolo. En España, rechazan el discurso de Franco. Pero para rechazar este discurso, si no lo haces desde una perspectiva objetiva, ontológica, caes también en una perspectiva subjetiva. Y esto produce una confusión brutal, donde el pueblo español ya no sabe lo que es.
Hoy en día, si dices que te sientes español, como eso lo decían los franquistas, eres un facha. Entonces, asumes un discurso igual de totalitario e igual de falso que el que hacían los franquistas, diciendo que eres “catalán”, “vasco”, etc. Eso es la voluntad de la creación de la nación. Creer que a través de la voluntad se puede modificar o crear la nación, que ya tiene preexistencia. Eso lo inventa el fascismo y el totalitarismo.

Otro aspecto que me parece de lo más cómico y que confirma que casi todos los argumentos de Nowomowa se sustentan en incoherencias, es la creencia tan grande que tiene de que realmente está él haciendo algo para oponerse al Capital y a las élites que lo componen. Todo esto, teniendo en cuenta que hubo una gran campaña en redes sociales, para estas elecciones del 23J, financiada por un conocido representante de dicha élite capitalista, a través de una ONG sueca, llamado George Soros. Nuevamente, Nowomowa vuelve a demostrar que tiene un cacao mental difícil de ordenar.

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... o&start=20

[Nowomowa]

Bla, bla, bla.

Pero yo sigo son ser nacionalista, la ley de rotular al menos en catalán sigue siendo justa y necesaria y tú has demostrado con creces que tienes muuucho tiempo libre...

[Astur]

Bla, bla, bla.

Pero yo sigo son ser nacionalista, la ley de rotular al menos en catalán sigue siendo justa y necesaria y tú has demostrado con creces que tienes muuucho tiempo libre...

Pruebas y más pruebas en tu mórbido rostro, gordito. Ahora solo te queda negar como un impúber, pese a que ha quedado expuesto definitivamente.

"bla, bla, bla, pos no lo soy... "



Patético.

[Astur]

Hagamos un repaso rápido de por qué Nowomowa es un nacionalista catalán, aunque él crea que no lo es solo porque no quiere la independencia de Cataluña, demostrando que no tiene ni puñetera idea de lo que es ser "nacionalista":

— Defiende que Cataluña es su "patria" y "su país", y se identifica emocional y culturalmente con ella por encima de España. Eso es nacionalismo cultural.
— Justifica que el castellano/español sea tratado como "lengua foránea" en Cataluña, aunque sea oficial y lengua materna de millones de personas que viven allí. Eliminar su condición de lengua propia es un acto de exclusión nacionalista.
— Justifica leyes que discriminan al español en Cataluña: multas a empresarios, coacción escolar y blindaje del catalán en la administración. Eso es ingeniería social nacionalista.
— Cree que el espacio público debe reflejar su lengua materna (el catalán), aunque objetivamente sea menos útil y hablada. Eso es supremacismo sentimental típico del nacionalismo lingüístico.
— Asume el marco victimista clásico del catalanismo: "España nos impone", "el PP y Vox nos insulta", "la España mononacional es mala", etc. Reproduce el relato del nacionalismo punto por punto.
— Acepta y vota partidos nacionalistas (PSC), apoya sus políticas identitarias, y nunca se enfrenta realmente al poder nacionalista en Cataluña. Es colaboracionismo directo.
— Se declara "catalán" en oposición al nacionalismo español, pero nunca se declara español para oponerse al catalanismo. Su identidad se define por contraposición al "otro". Eso es tribalismo nacionalista.
— Quiere que se hable catalán en Cataluña no por utilidad, sino porque es "su lengua", aunque eso implique arrinconar al español. El "yo" por encima del "nosotros". Típico del nacionalismo moderno.
— Él mismo afirmó que no deseaba la independencia de Cataluña porque no era viable económicamente. O sea, no es "indepe" por conveniencia.
— Se ha negado 13 veces a contestar, de manera directa, a la pregunta concreta de qué es lo que le diferencia, según él, de un "nacionalista". No lo hace porque sabe que la respuesta lo expone. Aun así, trajo un texto de SEP en el que cree que responde a la pregunta, solo porque es un alegato vago en contra de la independencia. Lo que deja patente que, a estas alturas de la película, Nowomowa piensa que nacionalista e independentista son sinónimos.

En resumen, Nowomowa no es independentista —nunca le acusé de tal cosa—, pero sí es nacionalista. Y si no es lo primero, es por pura conveniencia. Lo suyo es nacionalismo cultural, sentimental e identitario. De los que quieren imponer sin romper, de momento. Un tonto útil, de toda la vida.

NoWoke entrando a negarlo todo, y a decir que miento, en 3, 2, 1...

[Astur]

Cuando respetar la ley que implica la obligatoriedad de rotular en catalán está bien. Cuando respetar la ley la que implica la obligatoriedad de colocar la bandera del Estado en edificios y recintos públicos, ya ley ya no importa tanto. Hipócrita y cínico nacionalista.

https://theobjective.com/espana/politic ... ra-espana/

https://www.eldebate.com/espana/catalun ... 23748.html