Supremacismo lingüístico en Cataluña: el español arrinconado

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Ecuatoguineana denuncia la imposición lingüística del catalán en Cataluña

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Astur escribió: Lun Ago 18, 2025 11:01 am El tonel de Prozac demostrando su "madurez", por enésima vez, cuando se queda sin argumentos.

Es lo que tiene debatir con mentirosos. :neutral:
Podemos seguir bailando hasta que expliques o reconozcas qué importancia tiene o no si el castellano se hablase más en Cataluña que el catalán, ni por qué es una anomalía que una ley catalana garantice el derecho de usar catalán en Cataluña y deje al castellano al arbitrio de cada ciudadano.

Por qué el castellano, lengua gigantesca y la tercera con más hablantes nativos en docenas de países, necesitaría ser "protegido" específicamente en la tierra natal de una lengua menor pero que millones de españoles llamamos nuestra.

O qué amenaza concreta supone para el castellano, que una ley diga que hay que escribir en catalán...
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático
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Nowomowa escribió: Lun Ago 18, 2025 1:32 pm Podemos seguir bailando hasta que expliques o reconozcas qué importancia tiene o no si el castellano se hablase más en Cataluña que el catalán, ni por qué es una anomalía que una ley catalana garantice el derecho de usar catalán en Cataluña y deje al castellano al arbitrio de cada ciudadano.

Por qué el castellano, lengua gigantesca y la tercera con más hablantes nativos en docenas de países, necesitaría ser "protegido" específicamente en la tierra natal de una lengua menor pero que millones de españoles llamamos nuestra.

O qué amenaza concreta supone para el castellano, que una ley diga que hay que escribir en catalán...
Tú mismo fuiste el que dijiste esto: "lo normal que es poner las cosas en catalán porque tus clientes hablan catalán, y atender al público en catalán porque es lo que hablan". Yo te corregí con un dato obvio: que en Cataluña la lengua más hablada, dominada y usada es el castellano, según todas las estadísticas de la propia Generalidad. Ahí se te acabó el "lo normal". Y ahora, como no puedes sostenerlo, vienes con que yo estoy "obsesionado con los números". No, Nowoke, lo que hago es desmontar tu falacia con hechos.
Y respecto a tu nueva trampa, en ningún país de Europa la lengua común del Estado se coloca en posición subordinada frente a una lengua regional. En Francia el francés está por encima del bretón, el occitano o el corso; en Alemania el alemán está por encima del frisón o el bávaro; en Italia el italiano está por encima del sardo, el napolitano o el piamontés. Todas esas lenguas se pueden proteger y fomentar culturalmente, pero ninguna ley puede relegar al idioma común nacional en su propio territorio. El único caso especial es Bélgica, que es un Estado binacional por diseño constitucional, no una región dentro de otro país. España no es Bélgica, aunque te empeñes en inventártelo. Lo mismo que Suiza, que es una unión de cantones.
Lo que pasa en Cataluña es una anomalía. Te lo llevo diciendo desde hace más de un mes. Se ha blindado una lengua regional con leyes que la imponen en la escuela, la administración, los rótulos y la señalización, mientras que la lengua común del Estado queda reducida a la "buena voluntad". Eso no es igualdad, es jerarquía. Y esa jerarquía es precisamente el núcleo del nacionalismo cultural que tú defiendes mientras finges que no lo eres.
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Astur escribió: Lun Ago 18, 2025 2:38 pm Tú mismo fuiste el que dijiste esto: "lo normal que es poner las cosas en catalán porque tus clientes hablan catalán, y atender al público en catalán porque es lo que hablan". Yo te corregí con un dato obvio: que en Cataluña la lengua más hablada, dominada y usada es el castellano, según todas las estadísticas de la propia Generalidad. Ahí se te acabó el "lo normal". Y ahora, como no puedes sostenerlo, vienes con que yo estoy "obsesionado con los números". No, Nowoke, lo que hago es desmontar tu falacia con hechos.
Y dale. "Lo normal" no solo signfica "lo mayoritario", también es lo que es de esperar, si vas por al calle en Francia y alguien te habla, lo normal es que lo haga en francés, no en japonés. Y los catalanes en Cataluña hablan catalán... ¿dónde van a hablarlo si no? Y da igual si somospocos o muchos, tenemos derecho de que se use muestra lengua en nuestra tierra y según nuestras leyes y la ley suprema española.

La cantidad no tiene nada que ver, es la existnecia de una lengua autóctona de un lugar lo que hace que sea normal que se hable catalán en Cataluña porque es lo que hablan los catalanes en la tierra del catalán.
Y respecto a tu nueva trampa, en ningún país de Europa la lengua común del Estado
Que sea "la lengua común del estado" no otorga ningún derecho especial a ningún ciudadano sobre otro ciudadano que hable otra cosa igualmente reconocida por ley.

se coloca en posición subordinada frente a una lengua regional.
¿Subordinada? ¿Asistir a las mujeres que tienen problemas con su útero te surbordina a tí como hombre? Que una ley defienda el derecho de hablar catalán no te quita derecho de hablar castellano ni subordina nada ni nadie...
En Francia el francés está por encima del bretón, el occitano o el corso;
Y a mí qué me cuentas si en Francia violan los derechos de quienes hablen bretónn, occitano o corso, poniéndolos según t´çui por debajo d elos otros ciudadanos...
en Alemania el alemán está por encima del frisón o el bávaro;
¿Los ciudadanso alemanes ue hablan frisón o bávaro están por debajo de los que hablan alemán? ¿Cómo?
en Italia el italiano está por encima del sardo, el napolitano o el piamontés.
O sea, todos los ciudadanos son iguales menos los que hablen sardo, napolitano o piemontés...
Todas esas lenguas se pueden proteger y fomentar culturalmente, pero ninguna ley puede relegar al idioma común nacional en su propio territorio.
¿Relegar? ¿Decir que algunas cosas se hagan al menos en catalán relega al castellano?
El único caso especial es Bélgica, que es un Estado binacional por diseño constitucional, no una región dentro de otro país. España no es Bélgica, aunque te empeñes en inventártelo. Lo mismo que Suiza, que es una unión de cantones.
Lo que pasa en Cataluña es una anomalía. Te lo llevo diciendo desde hace más de un mes. Se ha blindado una lengua regional con leyes que la imponen en la escuela, la administración, los rótulos y la señalización, mientras que la lengua común del Estado queda reducida a la "buena voluntad".
¿Y qué tiene de raro que se blinden los derechos de los ciudadanos? ¿Si hablas catalán tu derecho de hablarlo en Cataluña no importa?

Sigues emperrado en poner de "raro" que se hable catalán en la tierra del catalán donde viven las personas que hablan catalán, insistes en hablar de jerarquías, en inventarte categorías especiales ("lengua común") en base a las cuales se considera anormal defender los derechos de los ciudadanos si no cumplen un criterio arbitrario como "hablar lo que tú digas porque lo llamas "común""...
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Nowomowa escribió: Lun Ago 18, 2025 11:28 pm Y dale. "Lo normal" no solo signfica "lo mayoritario", también es lo que es de esperar, si vas por al calle en Francia y alguien te habla, lo normal es que lo haga en francés, no en japonés. Y los catalanes en Cataluña hablan catalán... ¿dónde van a hablarlo si no? Y da igual si somospocos o muchos, tenemos derecho de que se use muestra lengua en nuestra tierra y según nuestras leyes y la ley suprema española.

La cantidad no tiene nada que ver, es la existnecia de una lengua autóctona de un lugar lo que hace que sea normal que se hable catalán en Cataluña porque es lo que hablan los catalanes en la tierra del catalán.



Que sea "la lengua común del estado" no otorga ningún derecho especial a ningún ciudadano sobre otro ciudadano que hable otra cosa igualmente reconocida por ley.




¿Subordinada? ¿Asistir a las mujeres que tienen problemas con su útero te surbordina a tí como hombre? Que una ley defienda el derecho de hablar catalán no te quita derecho de hablar castellano ni subordina nada ni nadie...



Y a mí qué me cuentas si en Francia violan los derechos de quienes hablen bretónn, occitano o corso, poniéndolos según t´çui por debajo d elos otros ciudadanos...



¿Los ciudadanso alemanes ue hablan frisón o bávaro están por debajo de los que hablan alemán? ¿Cómo?



O sea, todos los ciudadanos son iguales menos los que hablen sardo, napolitano o piemontés...



¿Relegar? ¿Decir que algunas cosas se hagan al menos en catalán relega al castellano?



¿Y qué tiene de raro que se blinden los derechos de los ciudadanos? ¿Si hablas catalán tu derecho de hablarlo en Cataluña no importa?

Sigues emperrado en poner de "raro" que se hable catalán en la tierra del catalán donde viven las personas que hablan catalán, insistes en hablar de jerarquías, en inventarte categorías especiales ("lengua común") en base a las cuales se considera anormal defender los derechos de los ciudadanos si no cumplen un criterio arbitrario como "hablar lo que tú digas porque lo llamas "común""...
Otra vez con el jodido hombrecillo de paja —recurso de tramposo mediocre— fingiendo que yo niego el derecho a hablar catalán. Tu tara es profunda si todavía no entiendes que lo que discuto no es el uso del catalán, sino que exista una ley que lo blinde por encima del castellano, que también es oficial, común en todo el país y la lengua más usada en Cataluña. Eso es jerarquía legal, lo disfraces como lo disfraces. Y defenderlo te hace un nacionalista de manual. Pero lo más honesto sería que admitieras, de una vez, que eres independentista, y así ya podrías imponer autoritariamente el catalán como única lengua oficial. Eso sería coherente, no esta farsa de disfrazarte de "plural" mientras sostienes privilegios.
Tu "lo normal es hablar catalán en la tierra del catalán" es otra falacia. Lo normal es lo que de hecho ocurre: que la lengua vehicular y mayoritaria en Cataluña es el castellano, incluso según la propia Generalidad. Igual que en Bretaña lo normal es que te hablen en francés, no en bretón, o en Cerdeña en italiano, no en sardo. ¿Se prohíben esas lenguas regionales? No. Simplemente la lengua común del Estado tiene prevalencia legal e institucional, que es lo que garantiza igualdad real entre ciudadanos. Eso es lo normal en cualquier país serio. Lo tuyo es una anomalía, como lo de inventarte comparaciones absurdas con Bélgica, Suiza o ahora Francia y Cataluña, como si fueran situaciones equivalentes. Eso no es ya ignorancia; es adoctrinamiento que pudre el raciocinio.
Y encima sueltas la patética comparación de los "úteros". Un hombre no pierde nada porque se ayude a una mujer; en cambio, en Cataluña sí se pierde cuando se obliga a usar catalán y se relega el castellano a la voluntad. Eso es asimetría. Eso es supremacismo lingüístico.

España no es Bélgica, ni Suiza. Es un Estado con una lengua común, el español, igual que Francia tiene el francés, Italia el italiano o Alemania el alemán. Lo raro y lo anómalo no es que se hable catalán en Cataluña, lo raro es que se use la cooficialidad como coartada para imponer la lengua regional por encima de la lengua que une a todos los españoles. Eso no es igualdad, es nacionalismo cutre. Así que si lo que quieres es que Cataluña funcione solo en catalán, sal del armario y hazte independentista de una vez. Al menos serías coherente. Seguir con esta contradicción ridícula solo te retrata como un nacionalista acomplejado con una crisis de identidad del carajo.
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Astur escribió: Mar Ago 19, 2025 1:42 am Otra vez con el jodido hombrecillo de paja —recurso de tramposo mediocre— fingiendo que yo niego el derecho a hablar catalán. Tu tara es profunda si todavía no entiendes que lo que discuto no es el uso del catalán, sino que exista una ley que lo blinde por encima del castellano, que también es oficial, común en todo el país y la lengua más usada en Cataluña. Eso es jerarquía legal, lo disfraces como lo disfraces. Y defenderlo te hace un nacionalista de manual. Pero lo más honesto sería que admitieras, de una vez, que eres independentista, y así ya podrías imponer autoritariamente el catalán como única lengua oficial. Eso sería coherente, no esta farsa de disfrazarte de "plural" mientras sostienes privilegios.
Tu "lo normal es hablar catalán en la tierra del catalán" es otra falacia. Lo normal es lo que de hecho ocurre: que la lengua vehicular y mayoritaria en Cataluña es el castellano, incluso según la propia Generalidad. Igual que en Bretaña lo normal es que te hablen en francés, no en bretón, o en Cerdeña en italiano, no en sardo. ¿Se prohíben esas lenguas regionales? No. Simplemente la lengua común del Estado tiene prevalencia legal e institucional, que es lo que garantiza igualdad real entre ciudadanos. Eso es lo normal en cualquier país serio. Lo tuyo es una anomalía, como lo de inventarte comparaciones absurdas con Bélgica, Suiza o ahora Francia y Cataluña, como si fueran situaciones equivalentes. Eso no es ya ignorancia; es adoctrinamiento que pudre el raciocinio.
Y encima sueltas la patética comparación de los "úteros". Un hombre no pierde nada porque se ayude a una mujer; en cambio, en Cataluña sí se pierde cuando se obliga a usar catalán y se relega el castellano a la voluntad. Eso es asimetría. Eso es supremacismo lingüístico.

España no es Bélgica, ni Suiza. Es un Estado con una lengua común, el español, igual que Francia tiene el francés, Italia el italiano o Alemania el alemán. Lo raro y lo anómalo no es que se hable catalán en Cataluña, lo raro es que se use la cooficialidad como coartada para imponer la lengua regional por encima de la lengua que une a todos los españoles. Eso no es igualdad, es nacionalismo cutre. Así que si lo que quieres es que Cataluña funcione solo en catalán, sal del armario y hazte independentista de una vez. Al menos serías coherente. Seguir con esta contradicción ridícula solo te retrata como un nacionalista acomplejado con una crisis de identidad del carajo.
Y dale con la "especialidad" del castellano. El castellano no es especial y hablarlo no te da ningún derecho especial a que no te puedan pedir requisitos como usar o hablar otro idioma oficial.

"Lengua común" es un eslógan supremacista españolista, es inventarse una palabra para decir que lo tuyo es mejor y lo demás inferior porque "no es la lengua común". Si hablo castellano, soy bueno porque soy como tú, si hablo catalán, no soy como tú y por tanto no soy bueno, luego soy malo...

Menuda paja mental tienes montada con esto, como si lo que hable la gente en Cataluña te afectase a tí en Asturias... :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Mar Ago 19, 2025 9:43 pm Y dale con la "especialidad" del castellano. El castellano no es especial y hablarlo no te da ningún derecho especial a que no te puedan pedir requisitos como usar o hablar otro idioma oficial.

"Lengua común" es un eslógan supremacista españolista, es inventarse una palabra para decir que lo tuyo es mejor y lo demás inferior porque "no es la lengua común". Si hablo castellano, soy bueno porque soy como tú, si hablo catalán, no soy como tú y por tanto no soy bueno, luego soy malo...

Menuda paja mental tienes montada con esto, como si lo que hable la gente en Cataluña te afectase a tí en Asturias... :rolleyes:
Otra vez el comodín de "supremacista" para intentar tapar la realidad con etiquetas. El castellano no es "especial" porque a mí me apetezca, lo es porque la Constitución dice claramente que es la lengua oficial del Estado y que todos los españoles tenemos el deber de conocerla y el derecho a usarla en cualquier territorio de España, incluidas las CCAA con cooficialidad. Eso no lo digo yo: lo dice la ley suprema que también rige en Cataluña.
"Lengua común" no es un eslogan, es un hecho. Es la lengua que entienden, hablan y dominan absolutamente todos los españoles, mientras que las lenguas cooficiales son regionales y limitadas territorialmente. Eso no convierte a nadie en "bueno o malo", solo marca una diferencia objetiva que existe en todos los Estados serios. En Francia no hay problema en decir que el francés es la lengua común, ni en Italia con el italiano, ni en Alemania con el alemán. Pero claro, cuando toca reconocerlo en España, te pones nervioso porque desmonta tu chiringuito.
Y lo de que "qué más me da a mí en Asturias" es otro intento de desviar. Me da lo mismo vivir en Asturias, en Cádiz o en Gerona: como español, me afecta que en parte de mi país la lengua oficial del Estado se relegue a la "buena voluntad" mientras que la lengua regional se blinda por ley. Eso sí que es supremacismo, y no lo que inventas tú.
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Astur escribió: Mar Ago 19, 2025 9:57 pm Otra vez el comodín de "supremacista" para intentar tapar la realidad con etiquetas. El castellano no es "especial" porque a mí me apetezca, lo es porque la Constitución dice claramente que es la lengua oficial del Estado y que todos los españoles tenemos el deber de conocerla y el derecho a usarla en cualquier territorio de España, incluidas las CCAA con cooficialidad. Eso no lo digo yo: lo dice la ley suprema que también rige en Cataluña.
Y en Cataluña puedes usarlo todo lo que quieras, pero si tienes una tienda deberás señalizar al menos en catalán y si quieres trabajar en la administración pública deberás ser bilingüe, para defender a´si los derechos de quienes son tan españoles como tú pero hablan otro idioma tan español como el tuyo.
"Lengua común" no es un eslogan, es un hecho. Es la lengua que entienden, hablan y dominan absolutamente todos los españoles, mientras que las lenguas cooficiales son regionales y limitadas territorialmente. Eso no convierte a nadie en "bueno o malo", solo marca una diferencia objetiva que existe en todos los Estados serios. En Francia no hay problema en decir que el francés es la lengua común, ni en Italia con el italiano, ni en Alemania con el alemán. Pero claro, cuando toca reconocerlo en España, te pones nervioso porque desmonta tu chiringuito.
También es un hecho que el castellano llegó a Cataluña desde fuera de Cataluña, y también tienes un problema con ello. :rolleyes:

Ser "lengua común" no hace especial al castellano. Legalmente, el castellano es igual que el catalán, el gallego o el euskera. La "comunalidad" no es una categoría legal, sino un eslógan político para "decir que lo mío más sin decir que lo mío más".
Y lo de que "qué más me da a mí en Asturias" es otro intento de desviar. Me da lo mismo vivir en Asturias, en Cádiz o en Gerona: como español, me afecta que en parte de mi país la lengua oficial del Estado se relegue a la "buena voluntad" mientras que la lengua regional se blinda por ley. Eso sí que es supremacismo, y no lo que inventas tú.
Porque defender los derechos del pequeño frente al grande es supremacismo, claro está. Y en especial si el grande eres tú y ni siquiera vives en el lugar donde vive el pequeño sin ningún problema excepto por las ultracharos que tienen un problema con que lo suyo no sea primero donde no hace puñetera falta ni les afecta en nada.

La clase de ultracharo que se pone a mil cuando una negra (inferior por negra, por inmigrante y por mujer) va y se burla de los hombres blancos españoles. O cuando otra negra a la que le han tirado comida por la cabeza (inferior por negra, presunta inmigrante y mujer) va y dice que "los blancos son inferiores".
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Nowomowa escribió: Mié Ago 20, 2025 8:31 am Y en Cataluña puedes usarlo todo lo que quieras, pero si tienes una tienda deberás señalizar al menos en catalán y si quieres trabajar en la administración pública deberás ser bilingüe, para defender a´si los derechos de quienes son tan españoles como tú pero hablan otro idioma tan español como el tuyo.



También es un hecho que el castellano llegó a Cataluña desde fuera de Cataluña, y también tienes un problema con ello. :rolleyes:

Ser "lengua común" no hace especial al castellano. Legalmente, el castellano es igual que el catalán, el gallego o el euskera. La "comunalidad" no es una categoría legal, sino un eslógan político para "decir que lo mío más sin decir que lo mío más".



Porque defender los derechos del pequeño frente al grande es supremacismo, claro está. Y en especial si el grande eres tú y ni siquiera vives en el lugar donde vive el pequeño sin ningún problema excepto por las ultracharos que tienen un problema con que lo suyo no sea primero donde no hace puñetera falta ni les afecta en nada.

La clase de ultracharo que se pone a mil cuando una negra (inferior por negra, por inmigrante y por mujer) va y se burla de los hombres blancos españoles. O cuando otra negra a la que le han tirado comida por la cabeza (inferior por negra, presunta inmigrante y mujer) va y dice que "los blancos son inferiores".
Te repito, por si todavía no lo entiendes, que el castellano no es "igual" que las lenguas regionales, porque es la única lengua oficial de todo el Estado, con deber de conocimiento y derecho de uso en cualquier rincón de España. Eso no es un "eslógan", está en la Constitución que tanto te gusta, y lo ha ratificado el Tribunal Constitucional. El catalán, el gallego o el euskera son cooficiales solo en su territorio. Esa diferencia legal es objetiva y real, lo niegues las veces que lo niegues.
Tu rollo de que "el castellano llegó desde fuera" es otra manipulación nacionalista, como si el latín no hubiera "llegado desde fuera" a toda la Península. Todas las lenguas romances de España tienen la misma raíz. El castellano no es un intruso, es tan originario de España como el catalán, con la diferencia de que se convirtió en lengua común de todo el país.
Lo de que "defiendes al pequeño frente al grande" es una excusa barata para justificar una ley que blinda al catalán y deja al castellano a la buena voluntad. Eso no es proteger al débil, es imponer jerarquía legal. Y lo de mezclar negros, mujeres e inmigrantes en un debate sobre lenguas en España solo demuestra tu desesperación. No tiene nada que ver, salvo que quieras blanquear tu victimismo con retórica woke de saldo.

En resumen, yo defiendo igualdad real entre lenguas oficiales. Tú defiendes privilegios para una lengua regional y disfrazas eso de "derechos del pequeño". Lo demás es ruido.
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Astur escribió: Mié Ago 20, 2025 9:51 am Te repito, por si todavía no lo entiendes, que el castellano no es "igual" que las lenguas regionales, porque es la única lengua oficial de todo el Estado, con deber de conocimiento y derecho de uso en cualquier rincón de España. Eso no es un "eslógan", está en la Constitución que tanto te gusta, y lo ha ratificado el Tribunal Constitucional. El catalán, el gallego o el euskera son cooficiales solo en su territorio. Esa diferencia legal es objetiva y real, lo niegues las veces que lo niegues.
Tu rollo de que "el castellano llegó desde fuera" es otra manipulación nacionalista, como si el latín no hubiera "llegado desde fuera" a toda la Península. Todas las lenguas romances de España tienen la misma raíz. El castellano no es un intruso, es tan originario de España como el catalán, con la diferencia de que se convirtió en lengua común de todo el país.
Lo de que "defiendes al pequeño frente al grande" es una excusa barata para justificar una ley que blinda al catalán y deja al castellano a la buena voluntad. Eso no es proteger al débil, es imponer jerarquía legal. Y lo de mezclar negros, mujeres e inmigrantes en un debate sobre lenguas en España solo demuestra tu desesperación. No tiene nada que ver, salvo que quieras blanquear tu victimismo con retórica woke de saldo.

En resumen, yo defiendo igualdad real entre lenguas oficiales. Tú defiendes privilegios para una lengua regional y disfrazas eso de "derechos del pequeño". Lo demás es ruido.
Te repito, por si todavía no lo entiendes, que el castellano no es "igual" que las lenguas regionales...

(...)

...en resumen, yo defiendo igualdad real entre lenguas oficiales.


"Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros" -Astur, un día que estaba inspirado. :fiesta:
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Nowomowa escribió: Mié Ago 20, 2025 8:33 pm Te repito, por si todavía no lo entiendes, que el castellano no es "igual" que las lenguas regionales...

(...)

...en resumen, yo defiendo igualdad real entre lenguas oficiales.


"Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros" -Astur, un día que estaba inspirado. :fiesta:
Es fácil de entender, salvo para el que tenga la pedrada nacionalista en la cabeza:

Si el castellano y el catalán fueran "iguales", ambos serían lenguas oficiales en todo el Estado español. Entonces, a ninguna se la podría llamar "español". Pero resulta que la única lengua oficial en todo el Estado español y, por lo cual, la lengua internacionalmente conocida como "español", es el castellano. Como mucho, el castellano y el catalán deberían tener la misma preponderancia legal en Cataluña, puesto que ambas son oficiales allí. Actualmente, la única lengua oficial de facto es, prácticamente, el catalán. Y así lo defienden los nacionalistas como Nowomowa.

Cualquier persona con media neurona sana lo hubiera entendido, y no haría falta esta enésima explicación. Pero estoy tratando con un tipo que, en SEP, me pidió que le explicara "por qué deberían existir las élites globalistas" —algo que acepté a hacer, y de manera extensa—, que ha comparado a España con Bélgica y Suiza, o que ha comparado el francés en Francia con el catalán en Cataluña, obviando totalmente al castellano, y como si Cataluña fuera un país soberano. Vamos, que estoy tratando con un tipo con una tara evidente e incuestionable. Lo demás son parodias inventadas y citas falsas, el recurso habitual del que no puede rebatir ni un solo hecho.
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Astur escribió: Mié Ago 20, 2025 9:28 pm Es fácil de entender, salvo para el que tenga la pedrada nacionalista en la cabeza:

Si el castellano y el catalán fueran "iguales", ambos serían lenguas oficiales en todo el Estado español. Entonces, a ninguna se la podría llamar "español". Pero resulta que la única lengua oficial en todo el Estado español y, por lo cual, la lengua internacionalmente conocida como "español", es el castellano. Como mucho, el castellano y el catalán deberían tener la misma preponderancia legal en Cataluña, puesto que ambas son oficiales allí. Actualmente, la única lengua oficial de facto es, prácticamente, el catalán. Y así lo defienden los nacionalistas como Nowomowa.

Cualquier persona con media neurona sana lo hubiera entendido, y no haría falta esta enésima explicación. Pero estoy tratando con un tipo que, en SEP, me pidió que le explicara "por qué deberían existir las élites globalistas" —algo que acepté a hacer, y de manera extensa—, que ha comparado a España con Bélgica y Suiza, o que ha comparado el francés en Francia con el catalán en Cataluña, obviando totalmente al castellano, y como si Cataluña fuera un país soberano. Vamos, que estoy tratando con un tipo con una tara evidente e incuestionable. Lo demás son parodias inventadas y citas falsas, el recurso habitual del que no puede rebatir ni un solo hecho.
Lo dicho, son iguales pero no lo son, pero el que tiene un cacao mental soy yo... :rolleyes:

Deja de hacer el ridículo, anda, que a Kalea la aburriste y a mí me has llamado de todo porque no tienes los cojones de admitir que tú lo que quieres es que todos hablen SOLO ESPANNOL en ESPANNA y que los de las "jerigonzas regionales" nos quitemos la puta manía de hablarlas. Empezando por la mierda de ley de que nos pongan los cartelitos en ellas, cuando podrían estar en ESPANNOL.
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Nowomowa escribió: Mié Ago 20, 2025 9:34 pm Lo dicho, son iguales pero no lo son, pero el que tiene un cacao mental soy yo... :rolleyes:

Deja de hacer el ridículo, anda, que a Kalea la aburriste y a mí me has llamado de todo porque no tienes los cojones de admitir que tú lo que quieres es que todos hablen SOLO ESPANNOL en ESPANNA y que los de las "jerigonzas regionales" nos quitemos la puta manía de hablarlas. Empezando por la mierda de ley de que nos pongan los cartelitos en ellas, cuando podrían estar en ESPANNOL.
Tu problema es que te crees tu propia caricatura. Nadie ha dicho jamás que no podáis hablar catalán ni que haya que prohibirlo. Ese hombrecillo de paja lo repites porque no tienes otra cosa a la que agarrarte. Lo que denuncio —y ya lo he explicado 500 mil veces— es que en Cataluña no hay igualdad legal entre lenguas oficiales: el catalán está blindado por ley y el castellano queda a la voluntad. Eso es una ANOMALÍA, lo he demostrado con ejemplos europeos y tú la defiendes con el fervor de un fanático. Los únicos que queréis que se hable un solo idioma sois los nacionalistas: solo catalán en la escuela, en la administración, en la señalización, en los rótulos. Los únicos que borráis una lengua oficial en Cataluña sois vosotros. Yo no necesito inventar nada, tú mismo te retratas con tus frases, tus parodias cutres y tu victimismo de manual. Eres el ejemplo perfecto de nacionalista irracional incapaz de aceptar la realidad más simple. Y como buen woke, todo lo reduces a emociones y cuentos de buenos y malos. Así que ahórrate la comedia, gordi. Tengo un máster en Nowokadas: a mí no me la das.
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Astur escribió: Mié Ago 20, 2025 9:51 pm Tu problema es que te crees tu propia caricatura. Nadie ha dicho jamás que no podáis hablar catalán ni que haya que prohibirlo. Ese hombrecillo de paja lo repites porque no tienes otra cosa a la que agarrarte. Lo que denuncio —y ya lo he explicado 500 mil veces— es que en Cataluña no hay igualdad legal entre lenguas oficiales: el catalán está blindado por ley y el castellano queda a la voluntad. Eso es una ANOMALÍA, lo he demostrado con ejemplos europeos y tú la defiendes con el fervor de un fanático. Los únicos que queréis que se hable un solo idioma sois los nacionalistas: solo catalán en la escuela, en la administración, en la señalización, en los rótulos. Los únicos que borráis una lengua oficial en Cataluña sois vosotros. Yo no necesito inventar nada, tú mismo te retratas con tus frases, tus parodias cutres y tu victimismo de manual. Eres el ejemplo perfecto de nacionalista irracional incapaz de aceptar la realidad más simple. Y como buen woke, todo lo reduces a emociones y cuentos de buenos y malos. Así que ahórrate la comedia, gordi. Tengo un máster en Nowokadas: a mí no me la das.
"No hay igualdad legal" = "hay una ley que le sirve a Nowomowa o a Kalea y a mí no". :rolleyes:
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Nowomowa escribió: Mié Ago 20, 2025 10:59 pm "No hay igualdad legal" = "hay una ley que le sirve a Nowomowa o a Kalea y a mí no". :rolleyes:
En Cataluña existe una asimetría jurídica objetiva. No es ni mi opinión ni tu caricatura. Lo entiendes de sobra, pero prefieres fingir que no, porque si lo admites se te cae el chiringuito del nacionalismo de closet que defiendes.
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Astur escribió: Mié Ago 20, 2025 11:08 pm En Cataluña existe una asimetría jurídica objetiva. No es ni mi opinión ni tu caricatura. Lo entiendes de sobra, pero prefieres fingir que no, porque si lo admites se te cae el chiringuito del nacionalismo de closet que defiendes.
"asimetría jurídica objetiva" = ponlo al menos en catalán, que no se te va a herniar el cerebro por hacerlo.

- Posami no me sirve de nada
- Eske no es patí
- ¡Discriminación, asimetría jurídica objetiva, supremacismo, nacionalismo, anástasis, epitoplasmia, desconvolvulación y gñeee!!

(Los niños listos notarán que tete Astur no nos dice por qué una "asimetría jurídica objetiva" ha de ser mala por defecto, si por ejemplo corrige una asimetría de derecho igualmente objetiva. Por ejemplo, la inmersión lingüística en las escuelas nació para corregir la flagrante asimetría de que muchos niños no tenían dónde aprender catalán porque ni en sus casas ni en sus entornos tenían contacto con tal idioma, lo cual les ponía en inferioridad con quienes sí lo hablaban, que es lo que, en el mundo real, quisieron hacer los nacionalistas de CiU frente a la oposición de todo el mundo, castellanoparlantes los primeros: los "otros catalanes" exigieron el derecho de sus hijos de conocer la lengua del lugar aunque ellos no pudieran enseñársela, por lo que en vez de "escuelas de catalanes listos" y "escuelas de españordos tontos" todas las escuelas iban a estar en catalán... ¡por la igualdad!)
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Nowomowa escribió: Mié Ago 20, 2025 11:57 pm "asimetría jurídica objetiva" = ponlo al menos en catalán, que no se te va a herniar el cerebro por hacerlo.

- Posami no me sirve de nada
- Eske no es patí
- ¡Discriminación, asimetría jurídica objetiva, supremacismo, nacionalismo, anástasis, epitoplasmia, desconvolvulación y gñeee!!

(Los niños listos notarán que tete Astur no nos dice por qué una "asimetría jurídica objetiva" ha de ser mala por defecto, si por ejemplo corrige una asimetría de derecho igualmente objetiva. Por ejemplo, la inmersión lingüística en las escuelas nació para corregir la flagrante asimetría de que muchos niños no tenían dónde aprender catalán porque ni en sus casas ni en sus entornos tenían contacto con tal idioma, lo cual les ponía en inferioridad con quienes sí lo hablaban, que es lo que, en el mundo real, quisieron hacer los nacionalistas de CiU frente a la oposición de todo el mundo, castellanoparlantes los primeros: los "otros catalanes" exigieron el derecho de sus hijos de conocer la lengua del lugar aunque ellos no pudieran enseñársela, por lo que en vez de "escuelas de catalanes listos" y "escuelas de españordos tontos" todas las escuelas iban a estar en catalán... ¡por la igualdad!)
Eso de "catalanes listos y españordos tontos" ademas de ser otra soplapollez infantil de las tuyas, te retrata más aún si cabe. Eres un indepe catalufo frustrado de manual. Me conozco el insulto "ñordo", habitual en los ambientes lazis por los que te mueves. Al fin y al cabo, charnegos acomplejados con serios conflictos de identidad, debido al adoctrinamiento que han mamado durante toda su vida, hay a patadas. Sobre todo, por tu tierra. No hay más radical que un converso.
Lo de la "asimetría correctiva" podía tener un pase en los 80. Cuatro décadas después, con todo blindado en catalán y el castellano relegado, lo que defiendes no es corrección ni igualdad, es supremacismo. Hasta un tipo con tus limitaciones se da cuenta, en el fondo. Si fueras coherente, admitirías que, en el fondo, eres independentista, y dejarías de disfrazar de "pluralidad" lo que no es más que nacionalismo cutre.

Eres lo más tonto que puedes ser, porque te entrenas. Y soy testigo, al menos, desde 2018: ñordo
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Astur escribió: Jue Ago 21, 2025 12:15 am Eso de "catalanes listos y españordos tontos" ademas de ser otra soplapollez infantil de las tuyas, te retrata más aún si cabe. Eres un indepe catalufo frustrado de manual. Me conozco el insulto "ñordo", habitual en los ambientes lazis por los que te mueves. Al fin y al cabo, charnegos acomplejados con serios conflictos de identidad, debido al adoctrinamiento que han mamado durante toda su vida, hay a patadas. Sobre todo, por tu tierra. No hay más radical que un converso.
Lo de la "asimetría correctiva" podía tener un pase en los 80. Cuatro décadas después, con todo blindado en catalán y el castellano relegado, lo que defiendes no es corrección ni igualdad, es supremacismo. Hasta un tipo con tus limitaciones se da cuenta, en el fondo. Si fueras coherente, admitirías que, en el fondo, eres independentista, y dejarías de disfrazar de "pluralidad" lo que no es más que nacionalismo cutre.

Eres lo más tonto que puedes ser, porque te entrenas. Y soy testigo, al menos, desde 2018: ñordo
Bueno, Astur se pone a insultar, así que vamos a recopilar sus argumentos victoriosos:

- Según Astur, en la tierra natal del catalán se habla más castellano que catalán, lo cual es un síntoma de que el castellano "está siendo relegado" a la primera posición
- Según Astur, él busca la igualdad de las lenguas oficiales, pero el castellano no es igual que las lenguas regionales, porque todas las lenguas son iguales pero el castellano más porque es "la lengua común"
- Según Astur, una ley que dice que hay que escribir los carteles como mínimo en catalán es injusta porque deja el uso del castellano "a la voluntad" de la gente en un lugar donde todos hablan castellano pero no todos hablan catalán (debe ser cosa de la igualdad desigual y la relegación del castellano a la primera posición según Astur)
- Según Astur, estar de acuerdo con que se requiera el uso del catalán en ciertas circunstancias como forma de garantizar los derechos de quienes hablan catalán perjudica de alguna manera a quienes hablan castellano, ya sabéis, ese idioma relegado a la primera posición pese a no ser igual que los idiomas todos iguales
- Según Astur, el castellano es autóctono de Cataluña porque el latín vino de fuera, cosa que supongo que explica por qué el inglés es autóctono en Gibraltar, no vamos a pisarnos las mangueras entre lenguas indoeuropeas
- Según Astur, toda la insistencia en que el castellano es más, no significa nada acerca del derecho de hablar catalalán, excepto si lo defiendes, en cuyo caso es malo porque el castellano es más, y cómo vas a tener una ley para el catalán y no para el castellano, una clara "asimetría jurídica arbitraria"
- Según Astur, yo no tengo razón porque soy gordo, diabético y depresivo, y él claramente es más inteligente pese a que lleva un buen número de mensajes quedando como el culo porque su ego no puede soportar que no le den la razón cuando no la tiene, pero el que tiene problemas de autoestima que le impiden aceptar la realidad soy yo...
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Nowomowa escribió: Jue Ago 21, 2025 8:41 am Bueno, Astur se pone a insultar, así que vamos a recopilar sus argumentos victoriosos:

- Según Astur, en la tierra natal del catalán se habla más castellano que catalán, lo cual es un síntoma de que el castellano "está siendo relegado" a la primera posición
- Según Astur, él busca la igualdad de las lenguas oficiales, pero el castellano no es igual que las lenguas regionales, porque todas las lenguas son iguales pero el castellano más porque es "la lengua común"
- Según Astur, una ley que dice que hay que escribir los carteles como mínimo en catalán es injusta porque deja el uso del castellano "a la voluntad" de la gente en un lugar donde todos hablan castellano pero no todos hablan catalán (debe ser cosa de la igualdad desigual y la relegación del castellano a la primera posición según Astur)
- Según Astur, estar de acuerdo con que se requiera el uso del catalán en ciertas circunstancias como forma de garantizar los derechos de quienes hablan catalán perjudica de alguna manera a quienes hablan castellano, ya sabéis, ese idioma relegado a la primera posición pese a no ser igual que los idiomas todos iguales
- Según Astur, el castellano es autóctono de Cataluña porque el latín vino de fuera, cosa que supongo que explica por qué el inglés es autóctono en Gibraltar, no vamos a pisarnos las mangueras entre lenguas indoeuropeas
- Según Astur, toda la insistencia en que el castellano es más, no significa nada acerca del derecho de hablar catalalán, excepto si lo defiendes, en cuyo caso es malo porque el castellano es más, y cómo vas a tener una ley para el catalán y no para el castellano, una clara "asimetría jurídica arbitraria"
- Según Astur, yo no tengo razón porque soy gordo, diabético y depresivo, y él claramente es más inteligente pese a que lleva un buen número de mensajes quedando como el culo porque su ego no puede soportar que no le den la razón cuando no la tiene, pero el que tiene problemas de autoestima que le impiden aceptar la realidad soy yo...
Muy bien tu teatrillo de "según Astur", pero como siempre, falseando y poniéndome en boca lo que jamás he dicho. Vamos por partes:

- Yo no he dicho que el castellano esté "relegado a la primera posición". He dicho lo obvio: que es la lengua más hablada y dominada en Cataluña, y sin embargo en la ley queda subordinada al catalán, porque Cataluña lleva décadas en manos de gente que quiere hacer desaparecer el castellano/español de dicha región, de manera artificial e infructuosa. Eso es una asimetría objetiva.
- Yo no he dicho que el castellano sea "más igual" porque sí. He dicho que es la única lengua oficial en todo el Estado, con deber de conocimiento y derecho de uso en toda España. Eso no lo digo yo, lo dice la Constitución. Tú lo llamas "eslógan", pero es ley.
- Lo de los carteles lo caricaturizas otra vez. La injusticia no es que estén en catalán, la injusticia es que sea obligatorio en catalán y opcional en castellano, cuando ambas son oficiales en Cataluña. Eso no es igualdad, es jerarquía.
- Nadie dice que atender en catalán "perjudique" al castellano. Lo que perjudica es blindar uno por ley y dejar el otro a voluntad. Si fuera obligatorio en ambos, como ya te dije mil veces, no habría debate.
- Lo del inglés en Gibraltar es otra chorrada de tu repertorio. Te recuerdo que tú fuiste el que intentó vender que el castellano era "foráneo" en Cataluña, o que "lo normal era atender y rotular en catalán, porque los clientes hablaban catalán". Yo solo te recordé que todas las lenguas romances "llegaron de fuera" vía latín. La diferencia es que el castellano se convirtió en lengua común de todo el país. No intentes colarme tus analogías absurdas.
- Insistes en el hombre de paja del "Astur dice que hablar catalán es malo". No, lo que yo digo es que una cosa es que se hable catalán y otra muy distinta es que se imponga por ley por encima del castellano. Ahí está la asimetría que no quieres reconocer.
- Y en cuanto al punto final, no tienes razón porque eres un desequilibrado emocional, infantil y deshonesto que ha sido adoctrinado durante toda su miserable vida en el marco mental nacionalista, y no has sido lo suficientemente inteligente como para identificar la mercancía defectuosa que te estaban vendiendo, a tus 50 y tantos. Además de tener la poca personalidad de hacer tuya semejante basura, teniendo en cuenta que eres un "charnego" a ojos cualquier nacionalista catalán purista. Lo de gordo, depresivo y diabético solo es consecuencia de tus taras, como ser terriblemente imperfecto que eres.

En resumen, lo tuyo es puro hombrecillo de paja. Caricaturizas lo que digo porque no puedes rebatir lo que digo. Y conozco más tu tierra que tú mismo, como he demostrado ampliamente en este hilo.
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Resumiendo el pensamiendo de Nowoke:

- España no es una nación. Es una suerte de Estado confederal compuesto por 4 naciones.
- Cataluña es una de las naciones que componen España.
- Cataluña es la tierra del catalán, por lo que se debe hablar y proteger el catalán por encima de la lengua oficial de todo el Estado.
- El castellano es una lengua foránea dentro de Cataluña, independientemente de que sea oficial en todo el Estado, incluyendo Cataluña.
- Al igual que en Francia se habla francés, en Cataluña se debe hablar catalán. Da igual que Francia sea un Estado soberano y Cataluña solo una CCAA de un Estado soberano llamado España, donde la lengua oficial de norte a sur, y de este a oeste, es el castellano o español.
- En Francia se habla francés, en Italia italiano y en Alemania alemán. Eso sí, me salto el detalle de que en esos países también existen más lenguas, y que la lengua oficial estatal proviene de una variante regional: el francés viene del franciano (parisino), el italiano del toscano y el alemán del alto alemán oriental (Sajonia y Turingia). Exactamente lo mismo que pasó con el español, que proviene del castellano y acabó siendo la lengua común de todos los españoles. Pero me gusta saltarme esta parte convenientemente.
- España, según yo mismo, es más parecida a Bélgica o Suiza que a Francia, Italia o Alemania.
- Me la sudan los derechos lingüísticos de los castellanoparlantes en Cataluña.
- En Cataluña la gente habla catalán, así que no hay motivo para no rotular en catalán. Aunque haya más gente que domine el castellano. A pesar de esto, rotular en catalán debe ser obligatorio, y el castellano opcional, como el árabe, el ruso, el francés o el inglés. Todas lenguas extranjeras en Cataluña.
- Creo que ser nacionalista es lo mismo que ser independentista. No sé que existe la variante "nacionalista federalista", que es como se autodefine el PSC, partido al que llevo décadas votando. A pesar de esto, mi ignorancia me hace negar que soy nacionalista, aunque repita, punto por punto, el mismo relato victimista, revisionista y emocional de cualquier nacionalista de pro.
- No soy independentista porque no veo viable la independencia de Cataluña. No soy nacionalista catalán, pero me siento español. Lo soy por pura conveniencia, aunque reniego a cada rato de serlo. Eso sí, si la independencia fuera viable, sería indepe sin dudarlo. Soy un charnego anti-ñordos.
- Repito: no soy nacionalista, y lo negaré aunque el fascista castellanista de Astur me espete en el rostro mil citas mías diciendo cosas tan poco nacionalistas como que "Cataluña es una nación", por ejemplo. ¿Qué tiene de nacionalista decir que Cataluña es una nación? Nada. Que ese ultraderechista supremacista presente pruebas de mi "nacionalismo". ¿Que llamo "españordos tontos"a los que catalanes que quieren una educación en castellano, o también en castellano, en Cataluña? Tampoco es una prueba concluyente. Todo "prejuicios".

:roto2rie:
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Aunque lo de "sumamente imperfecto" de la otra respuesta me ha hecho reír, vamos a responder al punto-por-punto para ver por qué Astur no se entera.
Astur escribió: Jue Ago 21, 2025 2:40 pm Resumiendo el pensamiendo de Nowoke:

- España no es una nación. Es una suerte de Estado confederal compuesto por 4 naciones.
Hay dos signficados de nación, España es una nación política, pero culturalmente no lo es porque hay al menos cuatro culturas fuertes bien asentadas y que conviven como pueden.
- Cataluña es una de las naciones que componen España.
En efecto, tiene un idioma propio, una cultura propia, y es un conjunto de gente que se identifican como nación en torno a esa lengua y esa cultura.
- Cataluña es la tierra del catalán, por lo que se debe hablar y proteger el catalán por encima de la lengua oficial de todo el Estado.
Bueno, mientras hayamos gente que nos sintamos catalanes, queramos hablar catalán y nos interese la cultura catalana, ¿qué otra cosa vamos a defender? Y por desgracia, hay mucho antecedentes histróricos de tener que defenderse.
- El castellano es una lengua foránea dentro de Cataluña, independientemente de que sea oficial en todo el Estado, incluyendo Cataluña.


El castellano nació fuera de Cataluña y llegó a Cataluña desde fuera, por tanto no es autóctono. Cataluña es el único sitio del mundo donde el catalán es autóctono, y el castellano ya lo es en otra parte.
- Al igual que en Francia se habla francés, en Cataluña se debe hablar catalán. Da igual que Francia sea un Estado soberano y Cataluña solo una CCAA de un Estado soberano llamado España, donde la lengua oficial de norte a sur, y de este a oeste, es el castellano o español.
Lo normal es que en Cataluña haya gente cuya lengua materna es el catalán, que tengan algún aprecio por la cultura de Cataluña y que sientan que son parte de una nación que vive en esa tierra. Que se hablen otros idiomas y haya otras culturas es una fuente de diversidad y riqueza cultural, ambas son cosas buenas y deseables mientras los de fuera no echen a los de dentro (cosa que sería muy grosera por su parte).
- En Francia se habla francés, en Italia italiano y en Alemania alemán. Eso sí, me salto el detalle de que en esos países también existen más lenguas, y que la lengua oficial estatal proviene de una variante regional: el francés viene del franciano (parisino), el italiano del toscano y el alemán del alto alemán oriental (Sajonia y Turingia). Exactamente lo mismo que pasó con el español, que proviene del castellano y acabó siendo la lengua común de todos los españoles. Pero me gusta saltarme esta parte convenientemente.
A Astur le gusta saltarse la parte donde las "otras lenguas" de países como Francia, Italia o Alemania las hablan unos pocos miles de personas (no uno de cada cuatro ciudadanos) y en todo caso no son "variantes regionales" (dialectos, se llama eso) sino idiomas separados del que llegó a imponerse durante la formación nacional (recordemos que Alemania o Italia surgieron de la unión de entidades menores).
- España, según yo mismo, es más parecida a Bélgica o Suiza que a Francia, Italia o Alemania.
Desde luego, la cantidad de gente que en España habla un idioma distinto del oficial (unos 10-12 millones) en todo el estado se parece más a la de Suiza o Belgica que los 13.000 hablantes de frisón entre 80 millones de alemanes.
- Me la sudan los derechos lingüísticos de los castellanoparlantes en Cataluña.
Que la ley exija como minimo catalán en algunos casos concretos no afecta ningún derecho de los castellanoparlantes, que pueden hablar y escribir todo lo que quieran (pero hacerlo no les excusa de cumplir la ley que defiende los derechos de los catalanoparlantes).
- En Cataluña la gente habla catalán, así que no hay motivo para no rotular en catalán. Aunque haya más gente que domine el castellano. A pesar de esto, rotular en catalán debe ser obligatorio, y el castellano opcional, como el árabe, el ruso, el francés o el inglés. Todas lenguas extranjeras en Cataluña.
No rotular en catalán en Cataluña es como no rotular en inglés en Reino Unido, no rotular en alemán en Alemania o no rotular en x idioma ahí donde es oriundo: raro. El derecho de la gente de usar su idioma en su tierra no depende de si son muchos o pocos y si es preciso defenderlo mediante leyes que fijen unos mínimos, es lógico que esa gente se dote de tales leyes según vean ellos.
- Creo que ser nacionalista es lo mismo que ser independentista. No sé que existe la variante "nacionalista federalista", que es como se autodefine el PSC, partido al que llevo décadas votando. A pesar de esto, mi ignorancia me hace negar que soy nacionalista, aunque repita, punto por punto, el mismo relato victimista, revisionista y emocional de cualquier nacionalista de pro.
Creo que los nacionalistas consideran nacionalista enemigo a toods los que no les den la razón. Eso no convierte en nacionalista a un humanista que cree en la igualdad fundamental de la humanidad; alguien que ame su terruño sin voluntad de imponerlo ni negar los ajenos puede ser llamado patriota, pero no necesariamente nacionalista.
- No soy independentista porque no veo viable la independencia de Cataluña. No soy nacionalista catalán, pero me siento español. Lo soy por pura conveniencia, aunque reniego a cada rato de serlo. Eso sí, si la independencia fuera viable, sería indepe sin dudarlo. Soy un charnego anti-ñordos.
Legalmente, soy español. Culturalmente, soy catalán. Y la independencia es una estupidez que consiste en dividir más a la humanidad con excusas absurdas en vez de unirla en base a que todos somos seres humanos y no hay nadie ni nada más a quien eso le importe; el separatismo en el siglo XXI es una idea retrógrada basada en temer y odiar al diferente, es decir, una forma de xenofobia, abrazada por nacionalistas y ultraderechistas que deploran la escasa y lentísima formación de entidades que superen al estado-nación y su carga nacionalista y xenofóbica de afirmar la identidad propia en base a negar la humanidad de quien no pertenece al rebaño.
- Repito: no soy nacionalista, y lo negaré aunque el fascista castellanista de Astur me espete en el rostro mil citas mías diciendo cosas tan poco nacionalistas como que "Cataluña es una nación",
Culturalmente, lo es, y decirlo no es nacionalismo.
por ejemplo. ¿Qué tiene de nacionalista decir que Cataluña es una nación? Nada.
Exacto.
Que ese ultraderechista supremacista presente pruebas de mi "nacionalismo".
Las pruebas conssiten en no aceptar el nacionalismo españolista de Astur y las bobadas anticatalanas que llevan 25 años dando vueltas desde que el PP tuvo que cambiar el chip y dejar de gritar "pujol enano habla en castellano" para gobernar.
¿Que llamo "españordos tontos"a los que catalanes que quieren una educación en castellano, o también en castellano, en Cataluña? Tampoco es una prueba concluyente. Todo "prejuicios".

:roto2rie:
La sátira es un arte complicado en el que las mentes simples se pierden con la apariencia sin entender el fondo. Como que los que llaman "españordos" a los castellanoparlantes son los nacionalistas de verdad, no el PSC o aquí Nowomowa el botifler, y que la resumir su idea de crear dos líneas educativas según el idioma reflejaba un deseo de priorizar recursos y obtener mejores resultados de los catalanoparlantes nativos frente a los hijos de los inmigrantes.
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