Hilo del conflicto palestino-israelí

[Asimov]

Este tipo de conflictos se ha dado a menudo a lo largo de la historia de la humanidad: dos pueblos pugnan por un mismo territorio. Y la solución ha sido siempre la misma: el más fuerte se ha quedado con los territorios y ha expulsado al débil.

Aquí las razones éticas no tienen nada que decir: está en la naturaleza de los grupos humanos comportarse de manera violenta con respecto al factor más importante de su supervivencia, que es el territorio. Los grupos humanos actúan principalmente en función de sus intereses propios, y las normas éticas o jurídicas son secundarias cuando entran en conflicto con dichos intereses. La justicia, los derechos humanos y los principios éticos son, en el mejor de los casos, consideraciones secundarias.

Se creó el derecho internacional precisamente para dirimir estas cuestiones de una forma algo más civilizada. Y que las grandes potencias prefieran obviarlo es una cosa, pero que los ciudadanos digamos "qué se le va a hacer" es otra muy diferente. Deberíamos presionar todo lo posible a favor del cumplimiento estricto de las leyes internacionales (que por cierto, en este caso le dan la razón a Palestina prácticamente en todo).

[Astur]

Hoy un secuestrado, con claro síndrome de Estocolmo, besaba las cabezas de sus captores.

[Asimov]

Hoy un secuestrado, con claro síndrome de Estocolmo, besaba las cabezas de sus captores.

Ya es casualidad que todos los que sufren ese "síndrome de Estocolmo" (que por cierto nunca ha sido reconocido oficialmente como un síndrome, y de hecho no aparece en el DSM-5) sean los israelíes, y nunca los palestinos.

Quizás tenga algo que ver el hecho de que los prisioneros israelíes tengan un aspecto mucho más saludable que el de los secuestrados palestinos cuando son liberados. Y eso a pesar de las privaciones materiales que sufren en Gaza, inexistentes en Israel.

[Astur]

Ya es casualidad que todos los que sufren ese "síndrome de Estocolmo" (que por cierto nunca ha sido reconocido oficialmente como un síndrome, y de hecho no aparece en el DSM-5) sean los israelíes, y nunca los palestinos.

Quizás tenga algo que ver el hecho de que los prisioneros israelíes tengan un aspecto mucho más saludable que el de los secuestrados palestinos cuando son liberados. Y eso a pesar de las privaciones materiales que sufren en Gaza, inexistentes en Israel.

No todos. Algunos de los prisioneros israelíes estaban en muy malas condiciones. Creo que fueron dos. El resto se veían bastante bien, la verdad sea dicha. Y, sí ; es curioso que eso se dé en un lado y no en otro.

[Asimov]

No todos. Algunos de los prisioneros israelíes estaban en muy malas condiciones. Creo que fueron dos. El resto se veían bastante bien, la verdad sea dicha. Y, sí ; es curioso que eso se dé en un lado y no en otro.

Ya digo, las privaciones materiales en Gaza son un serio problema, que supongo que Hamás no habrá podido solventar en todos los casos.

[Rienzi]

La eficacia del Derecho depende en gran medida de la capacidad de hacerlo cumplir. En un contexto donde no hay una autoridad supranacional con poder coercitivo real, como es el caso de las relaciones internacionales, el Derecho se convierte en una mera declaración de intenciones.

Los Estados actúan en función de sus propios objetivos estratégicos, ya sean económicos, políticos o de seguridad. El Derecho Internacional, en este sentido, es a menudo instrumentalizado: se invoca cuando conviene y se ignora cuando no. En un mundo donde el poder sigue siendo la moneda de cambio principal, el Derecho solo es respetado cuando coincide con los intereses de las potencias más influyentes.

Y cuando no puede imponerse el Derecho, se impone la ley del más fuerte. Ley vigente eternamente, por nacer de la naturaleza del ser humano.

Y esto es lo que está ocurriendo con Gaza. Los palestinos son débiles y a lo largo de su historia no se han preocupado por ser fuertes. Luego ha venido un pez gordo y los ha engullido.

[tartesio]

La mayoría de rehenes han muerto junto con palestinos, bajo las bombas del asesino Netanyahu.

Para saber eso no hace falta ser un genio, sencillamente no estar abducido por la "prensa" al servicio del anglo-sionismo.

[Astur]

https://www.elindependiente.com/interna ... cir-trump/

[Asimov]

Parece que la Liga Árabe ha comprado el marco mental e ideológico de Trump para competir contra su ocurrencia.

Pobres palestinos.

[Rienzi]

La superioridad israelí comienza por el hecho de tener mentes muy brillantes al servicio de Israel. Los israelíes tienen dinero, tienen inteligencia y tienen voluntad de luchar por lo que ellos consideran su tierra. Así que ni los palestinos ni el resto de musulmanes tienen ninguna posibilidad de victoria.

[Fernandez]

Parece que la Liga Árabe ha comprado el marco mental e ideológico de Trump para competir contra su ocurrencia.

Pobres palestinos.

Los países árabes llevan desde 1949 dándole las espaldas a los palestinos (y en buena medida con justa razón).

[Astur]

Los países árabes llevan desde 1949 dándole las espaldas a los palestinos (y en buena medida con justa razón).

El actual gobierno egipcio no quiere saber nada de acoger a los gazatíes, porque asume que la mayor parte es simpatizante de Hamás y, por lo tanto, afines al grupo integrista de los Hermanos Musulmanes. Organización política que fue ilegalizada en Egipto. El gobierno y buena parte de la población egipcia vería a los gazatíes como un elemento desestabilizador en su país.
Y qué decir de jordanos y libaneses. En Jordania, los palestinos trataron de dar un golpe de estado, y muchos fueron expulsados. Y en Líbano, fueron los precursores de la destrucción de un país que fue considerada la "Suiza del Levante", provocando varias guerras civiles.

Con ese historial, es normal que nadie los quiera en su fronteras.

[Fernandez]

El actual gobierno egipcio no quiere saber nada de acoger a los gazatíes, porque asume que la mayor parte es simpatizante de Hamás y, por lo tanto, afines al grupo integrista de los Hermanos Musulmanes. Organización política que fue ilegalizada en Egipto. El gobierno y buena parte de la población egipcia vería a los gazatíes como un elemento desestabilizador en su país.
Y qué decir de jordanos y libaneses. En Jordania, los palestinos trataron de dar un golpe de estado, y muchos fueron expulsados. Y en Líbano, fueron los precursores de la destrucción de un país que fue considerada la "Suiza del Levante", provocando varias guerras civiles.

Con ese historial, es normal que nadie los quiera en su fronteras.

Desde el 49 los palestinos han causado problemas allí donde han estado: Jordania, Egipto, Siria o Líbano. Lo que es lógico porque ante eventos como la derrota frente a los israelíes la única respuesta plausible de su parte (descartando la deriva nacionalista nasserista) era enfocar la lucha guerrillera. Pero lo mismo aplica para las sociedades receptoras que ven cómo estos invitados causan demasiados problemas en mi casa y los prefiero lejos. No es casual que el rey jordano no los quiera de vecino (Israel > Palestina) porque en general son foco de problemas, sea que estén en Gaza, Cisjordania o Líbano.

En realidad los líderes de Jordania, Líbano, Egipto, Arabia Saudí, EAU y otros países más alejados como Marruecos, saben que los palestinos no serían buenos vecinos y por eso prefieren tener a Israel en la zona ya que al final es un actor que estabiliza, contrario a lo que dice el mito. Y además es enemigo de Irán, un actor que agrada poco a los árabes.