Bulling , el gran problema

[Astur]

Créeme que pasé por cosas mucho peores a que me dijeran cosas desagradables por un teléfono.

No solo es que te digan cosas desagradables, como insultos o amenazas, es que vayan corriendo bulos sobre ti, fotos íntimas, información personal, etc. Es difícil lidiar con eso, cuando eres solo un crío. Unos lo llevarán mejor que otros. Cada persona es un mundo. Pero tú no has vivido esta época como un adolescente. Estás lejos de entender qué significan las redes sociales para ellos.

[Marmots]

En psicología existe algo llamado "redirección de la agresión" o "agresión desplazada". Funciona de maneras muy raras (el cerebro es una cosa muy compleja) pero básicamente cuando alguien se siente herido por algo que no puede o sabe cómo gestionar, transmite esa agresión hacia otra parte: puede ser a sí mismo ("es culpa mía que soy tonta y fea") o hacia un pararrayos ("yo no soy tonta, mira lo tonta que es la idiota esta que todas estamos de accuerdo que es idiota y fea y gorda y guarra y... mírala a ella, no me mires a mí").

Es un fenómeno que explica montones de cosas, empezando por el 90% de los extremismos.

Detrás el bullying siempre hay dos víctimas, una que recibe la agresión y otra que no tiene otra forma de lidiar con su vulnerabilidad que atacar a alguien más vulnerable. El matón que tiene unos padres abusadores es un tópico pero se basa en cierta realidad. Hay muchas formas de joder a un niño sin darle las herramientas para que no vaya y joda aún más a otro niño. Y lo peor es que a menudo el entorno victimiza a los niños sin ser conscientes de ello.

Aunque hay un pequeño número de gente que sencillamente son psicópatas antisociales, y que a menudo tienen la astucia y autocontrol de rodearse de gente vulnerable... intuitivamente ven que pueden convencer a A de poner a caer de un burro a B. Y siendo dos, podrán convencer a C y a D que también son vulnerables y obtener placer viendo sufrir a B y haciendo sufrir a A, C y D por ser víctimas que victimizan a B.

Sobre este tema leí una teoría sobre que el organismo está programado para sobrevivir sin atender a conceptos morales, y por ejemplo, si un niño crece en un entorno de malos tratos (el papá maltrata a mamá), él aprenderá inconscientemente a asumir unas veces el rol del “ganador” (de su padre agresivo), para sobrevivir, y otros el de su “madre” de víctima si la situación le sobrepasa, porque quizás la forma de sobrevivir en esas circunstancias adversas sea teatralizar lo que hacía su madre cuando era atacada.

Esto tiene relación con las tres formas de supervivencia jerárquicas: atacar, huir, o someterse (congelarse).

Pero yo hablaba de los padrones de los ecosistemas abiertos donde se da el acoso.

Por supuesto las niñas acosadoras, en primer lugar nadie sabe lo que ha sucedido realmente porque es un tema complejo. En segundo lugar, quienes las están acosando a través de las redes sin saber incluso el grado de implicación están repitiendo los patrones de los acosadores.

[Marmots]

Yo si tuviera una hija en esta situación. No buscaría q lo solucionase la escuela ni la justicia ni mierdas.

Q aun queriendo no lo van a poder resolver en años.


Buscaría un cambio de colegio directamente. De barrio o pueblo incluso.

Y si no le cambian de colegio hasta acabar el.curso por burocracias, pues una baja hasta final de curso y tan pancho.

No hay q tener miedo a empezar de 0 o a reinventarse en la vida.

Yo me he visto en ese caso y estaba perdidísimo.

Al final conseguí el teléfono del padre, y le llamé y se lo dije así tal cual. Esto es lo que ha pasado, y no sé como abordarlo, pero tenemos que solucionarlo, y el tío (recuerdo que era policía), no sé cómo pero lo atajó de raíz.

Supongo que ahora cuando vea este tipo de noticias de situaciones dramáticas en las que todos pierden, sentirá cierto alivio de haber actuado como lo hizo.

[Marmots]

Créeme que pasé por cosas mucho peores a que me dijeran cosas desagradables por un teléfono.

Quizás no exista un peor, o no de manera absoluta.

Todos interaccionamos con el entorno a nuestra manera, e incluso dentro de la misma persona, unas veces estamos más fuerte y otra más débil de cara a afrontar adversidades.

[Cell]

No solo es que te digan cosas desagradables, como insultos o amenazas, es que vayan corriendo bulos sobre ti, fotos íntimas, información personal, etc. Es difícil lidiar con eso, cuando eres solo un crío. Unos lo llevarán mejor que otros. Cada persona es un mundo. Pero tú no has vivido esta época como un adolescente. Estás lejos de entender qué significan las redes sociales para ellos.

A mí la verdad me importaría bien poco que me colgaran tonterías. Incluso podría meterles una querella por difamación, para que encima me pagaran un pastón. Y si no, pues cierro mi cuenta y ya está.

[Cell]

Quizás no exista un peor, o no de manera absoluta.

Todos interaccionamos con el entorno a nuestra manera, e incluso dentro de la misma persona, unas veces estamos más fuerte y otra más débil de cara a afrontar adversidades.

Es verdad. Pero creo lo principal es dejar de formar generaciones de cristal.

[Astur]

A mí la verdad me importaría bien poco que me colgaran tonterías. Incluso podría meterles una querella por difamación, para que encima me pagaran un pastón. Y si no, pues cierro mi cuenta y ya está.

Ya. Es fácil llegar a esa conclusión cuando no tienes 13 o 14 años. Pero a esa edad, teniendo que ir a clase con tus "bullies", o sus amigos, ver que tus compañeros te dan de lado, sufrir humillaciones, odiar tener que ir al instituto, etc. y que encima te puteen por las redes, tiene que ser muy jodido. No te estás poniendo en la piel de los chavales que sufren estas situaciones. Lo estás analizando desde la "madurez" de una persona de 30 años, como mínimo.

[Marmots]

Es verdad. Pero creo lo principal es dejar de formar generaciones de cristal.

Ese es el reto, pero a veces cuesta una vida conseguirlo, otras, mueres dependiendo y preocupado por el juicio de gente que no es relevante en tu vida.

Hay personas hipersensibles, y la sensibilidad creo que no es mala. No hay que convertirse una máquina de tabaco para ser autónomo. La sensibilidad es un regalo, pero como el estrés y todas estas cuestiones deberíamos aprender a entrar y salir. A tener un pico, porque has tenido un movidón, pero no quedarnos atrapados en esa historia que nos convierte en una marioneta de las circunstancias externas.

Somos nosotros y nuestras circunstancias, pero quizás deberíamos ser más nosotros y menos circunstancias. O aprender a relacionarnos de otra manera con esas circunstancias.

Desde luego esta generación que en algunos casos es víctima de una ideología que no solamente te hace negar la realidad, sino que te dice que para ser feliz la gente que te rodea tiene que participar de tus fantasías, es una ideología enferma. Lo digo desde la perspectiva de una persona que se considera sensible y que ha llegado a la conclusión de que la sensibilidad es algo bueno, y lo que tienes que hacer es no quedarte atrapado en eventos puntuales, y sobre todo respetar, en lo concerniente a tu persona, las opiniones y acciones de los demás. Me refiero a que la gente tiene derecho a que no les gustes, y expresarlo. Tienen derecho a que no te quieran en su grupo de amigos. Tienen derechos a que les parezcas horrible; siempre y cuando esas acciones queden en el terreno de las opiniones y decisiones que no interfieran en tu vida directamente... igual que lo tienes tú, por supuesto. Lo otro es victimismo y dar importancia a quien no debería ser nadie para ti.

No podemos gustar a todo el mundo; del mismo modo que a nosotros no nos gusta todo el mundo.

[Cell]

Ya. Es fácil llegar a esa conclusión cuando no tienes 13 o 14 años. Pero a esa edad, teniendo que ir a clase con tus "bullies", o sus amigos, ver que tus compañeros te dan de lado, sufrir humillaciones, odiar tener que ir al instituto, etc. y que encima te puteen por las redes, tiene que ser muy jodido. No te estás poniendo en la piel de los chavales que sufren estas situaciones. Lo estás analizando desde la "madurez" de una persona de 30 años, como mínimo.

No hace falta tener la madurez de los 30 o más para llegar a esa conclusión. Basta con que los padres sean un poco espabiladoss y/o busquen algún tipo de asesoría.
De última espero a la salida a los agresores, y les doy, o les mando dar una buena zurra.
Las opciones son muchas, como puedes ver.
Si tuviera hijos creo haría lo que fuera por ayudarles.

[Astur]

No hace falta tener la madurez de los 30 o más para llegar a esa conclusión. Basta con que los padres sean un poco espabiladoss y/o busquen algún tipo de asesoría.
De última espero a la salida a los agresores, y les doy, o les mando dar una buena zurra.
Las opciones son muchas, como puedes ver.
Si tuviera hijos creo haría lo que fuera por ayudarles.

De primeras, yo a mis hijos los metería a practicar artes marciales: jiu-jitsu brasileño y boxeo, principalmente. Primero, que se sepan defender. De los valores, ya me encargo yo. Y, desde luego, al igual que no soportaría que mi hijo fuera maltratado por algunos de sus compañeros, tampoco dejaría que fuera un maltratador. Si descubriese que lo es, lo sacaría del colegio sin dudarlo. Mi hijo no va a provocar que otro niño se suicide. Tampoco dejaría que sucediera al revés. Antes, antes confrontaría al crío o los críos en cuestión. No descarto la violencia. Y lo mismo con sus padres, abuelos o lo que sea. Soy muy protector con la gente a la que quiero.

[Kalea]

Para mi el acoso es algo bastante profundo y estructural de la sociedad actual, me explico

Los/las acosadoras también son victimas del propio sistema, sin una buena gestión emocional y herramientas suficientes las personas recurren a la violencia como resolución de conflictos, ya sean propios o externos y, lamentablemente la inteligencia es la gran olvidada o la gran burlada.

En el caso de las victimas que la sufren se dan diversas situaciones: menores sobreprotegidos, padres/madres que se muestran como perfectos y rompen sin querer el vínculo comunicativo, equipos directivos que no quieren reconocer acoso en sus centros, profesorado que tiene limitadas sus posibles acciones, falta de educadores o integradores sociales en los centros educativos...

Hay una novela bastante buena sobre el tema, "Invisible" de Eloy Moreno, es el único libro que he leido sobre el tema que también da la visión de los acosadores, sin igualar el sufrimiento de ambos pero mostrando las carencias que muchas veces pasamos por alto.

[Rienzi]

Para mi el acoso es algo bastante profundo y estructural de la sociedad actual, me explico

Los/las acosadoras también son victimas del propio sistema, sin una buena gestión emocional y herramientas suficientes las personas recurren a la violencia como resolución de conflictos, ya sean propios o externos y, lamentablemente la inteligencia es la gran olvidada o la gran burlada.

En el caso de las victimas que la sufren se dan diversas situaciones: menores sobreprotegidos, padres/madres que se muestran como perfectos y rompen sin querer el vínculo comunicativo, equipos directivos que no quieren reconocer acoso en sus centros, profesorado que tiene limitadas sus posibles acciones, falta de educadores o integradores sociales en los centros educativos...

Hay una novela bastante buena sobre el tema, "Invisible" de Eloy Moreno, es el único libro que he leido sobre el tema que también da la visión de los acosadores, sin igualar el sufrimiento de ambos pero mostrando las carencias que muchas veces pasamos por alto.

Ya empezamos protegiendo a los delincuentes, para variar...

Nada justifica que utilices la violencia como un medio para solucionar tus problemas, a no ser que tengas una enfermedad mental y no seas dueño de tus actos.

Los abusos siempre han existido, pero si ahora se dan más que nunca es porque se protege a los acosadores: pobrecitos los abusados, pero también pobrecitos los abusadores.

La realidad es que la educación progresista, tan permisiva, tan relativista, carente por completo de disciplina y valores, es una máquina de generar entornos donde se producen acosos.

[Kalea]

De primeras, yo a mis hijos los metería a practicar artes marciales: jiu-jitsu brasileño y boxeo, principalmente. Primero, que se sepan defender. De los valores, ya me encargo yo. Y, desde luego, al igual que no soportaría que mi hijo fuera maltratado por algunos de sus compañeros, tampoco dejaría que fuera un maltratador. Si descubriese que lo es, lo sacaría del colegio sin dudarlo. Mi hijo no va a provocar que otro niño se suicide. Tampoco dejaría que sucediera al revés. Antes, antes confrontaría al crío o los críos en cuestión. No descarto la violencia. Y lo mismo con sus padres, abuelos o lo que sea. Soy muy protector con la gente a la que quiero.

Sin duda que es necesario que sepan defenderse, yo soy de las "madres histéricas" que llevé a mi hija a artes marciales cuando era pequeña y después ya a defensa personal, pero el refuerzo psicológico es imprescindible para saber manejar la situación sin ver cómo única opción el suicidio.

[Kalea]

Ya empezamos protegiendo a los delincuentes, para variar...

Nada justifica que utilices la violencia como un medio para solucionar tus problemas, a no ser que tengas una enfermedad mental y no seas dueño de tus actos.

Los abusos siempre han existido, pero si ahora se dan más que nunca es porque se protege a los acosadores: pobrecitos los abusados, pero también pobrecitos los abusadores.

La realidad es que la educación progresista, tan permisiva, tan relativista, carente por completo de disciplina y valores, es una máquina de generar entornos donde se producen acosos.

¿Has leído lo que he escrito o sistemáticamente saltas al vacío?

[Cell]

De primeras, yo a mis hijos los metería a practicar artes marciales: jiu-jitsu brasileño y boxeo, principalmente. Primero, que se sepan defender. De los valores, ya me encargo yo. Y, desde luego, al igual que no soportaría que mi hijo fuera maltratado por algunos de sus compañeros, tampoco dejaría que fuera un maltratador. Si descubriese que lo es, lo sacaría del colegio sin dudarlo. Mi hijo no va a provocar que otro niño se suicide. Tampoco dejaría que sucediera al revés. Antes, antes confrontaría al crío o los críos en cuestión. No descarto la violencia. Y lo mismo con sus padres, abuelos o lo que sea. Soy muy protector con la gente a la que quiero.

Básicamente estoy de acuerdo. El punto es no darle una dimensión tan trágica o insoluble cuando efectivamente hay muchas opciones para abordar el problema.

[Cell]

Para mi el acoso es algo bastante profundo y estructural de la sociedad actual, me explico

Los/las acosadoras también son victimas del propio sistema, sin una buena gestión emocional y herramientas suficientes las personas recurren a la violencia como resolución de conflictos, ya sean propios o externos y, lamentablemente la inteligencia es la gran olvidada o la gran burlada.

En el caso de las victimas que la sufren se dan diversas situaciones: menores sobreprotegidos, padres/madres que se muestran como perfectos y rompen sin querer el vínculo comunicativo, equipos directivos que no quieren reconocer acoso en sus centros, profesorado que tiene limitadas sus posibles acciones, falta de educadores o integradores sociales en los centros educativos...

Hay una novela bastante buena sobre el tema, "Invisible" de Eloy Moreno, es el único libro que he leido sobre el tema que también da la visión de los acosadores, sin igualar el sufrimiento de ambos pero mostrando las carencias que muchas veces pasamos por alto.

El término "acosador" me evoca wokismo.

[Kalea]

El término "acosador" me evoca wokismo.

Utiliza el término que mejor se adapte a ti, acosador, agresor, abusón, violento...

[Lox]

Los/las acosadoras también son victimas del propio sistema,

En todo caso, victimas del relativismo.

[Cell]

Utiliza el término que mejor se adapte a ti, acosador, agresor, abusón, violento...

Soy nazi. =)

[Kalea]

Soy nazi. =)

A mi eso me preocupa bastante poco, ya te dije que utilices el término que mejor se adapte a ti, y a tu condición de nazi claro