Astur escribió: Jue Mar 05, 2026 9:40 pm
Sionista sigue sin ser sinónimo de judío.
Tu propia IA confirma 2 cosas muy simples:
1.- Que existió un conflicto real entre Kennedy e Israel por el programa nuclear de Dimona. Hecho histórico documentado.
2.- Que la hipótesis de que ese conflicto pudiera ser un móvil empezó a plantearse después, cuando ese contexto se conoció mejor.
Así que, sorpresa sorpresa: no has desmontado nada. Solo has repetido que "no hay pruebas concluyentes". El problema es que has convertido esa conclusión en "ni siquiera se puede plantear dicha hipótesis". Es lo que haces siempre, como evidencia de tu famoso "pensamiento crítico". El más falso que conozco, y que trata de enmascarar tu evidente fe en la versión oficial. Así te quiere el poder: tragándotelo todo.
Él es feliz así.
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático -Ryszard Kapuscinski
Nowomowa escribió: Jue Mar 05, 2026 11:09 pm
Él es feliz así.
Si alguien ha argumentado algo en este hilo, he sido yo.
Por cierto, ya que hablamos de conspiraciones, esto decía un tipo llamado Charlie Kirk al que un francotirador lunático disparó en el cuello. Un tipo que, poco antes de ser asesinado, denunciaba las presiones de Israel sobre EE. UU. para entrar en guerra con Irán.
Pero... el "pensador crítico" oficial del foro opina que todo esto son "teorías conspirativas de la ultraderecha", que "judeófobo" y tal.
Astur escribió: Jue Mar 05, 2026 11:50 pm
Si alguien ha argumentado algo en este hilo, he sido yo.
Por cierto, ya que hablamos de conspiraciones, esto decía un tipo llamado Charlie Kirk al que un francotirador lunático disparó en el cuello. Un tipo que, poco antes de ser asesinado, denunciaba las presiones de Israel sobre EE. UU. para entrar en guerra con Irán.
Pero... el "pensador crítico" oficial del foro opina que todo esto son "teorías conspirativas de la ultraderecha", que "judeófobo" y tal.
Lo realmente jodido es que, al cabo del día, yo también tenga más autoestima que tú. Hay que ver los extremos a los que llegas para fingir que no la has cagado...
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático -Ryszard Kapuscinski
Nowomowa escribió: Sab Mar 07, 2026 11:52 am
Lo realmente jodido es que, al cabo del día, yo también tenga más autoestima que tú. Hay que ver los extremos a los que llegas para fingir que no la has cagado...
Imprescindible aporte al tema de don "yo pienso, dudo y aprendo". Un alarde de "pensamiento crítico" que deja sin palabras.
Hace tiempo que no tienes absolutamente nada que aportar. Ya nos has dejado a todos claro que eres un tragacionista de versiones oficiales, además de un sionista. Ten un poco de amor propio.
Astur escribió: Sab Mar 07, 2026 12:01 pm
Imprescindible aporte al tema de don "yo pienso, dudo y aprendo". Un alarde de "pensamiento crítico" que deja sin palabras.
Hace tiempo que no tienes absolutamente nada que aportar. Ya nos has dejado a todos claro que eres un tragacionista de versiones oficiales, además de un sionista. Ten un poco de amor propio.
Amor propio es saber admitir los errores, cosa que no haces y así te va. Este hilo es un despropósito que te podrías haber evitado si tuvieras un poquito de autoestima y pudieras quedar mal un poquito para no quedar mucho peor al emperrarte.
Venga, sigue repitiendo la bobada que se inventaron los neonazis americanos para explotar el impacto mediático de la miniserie "Holocausto", que no se note que te has tragado sin pensar una tontería que te ha dicho uno de tus creadores de opinión y con la que te ha pillado el primero que ha sentido curiosidad por el documento de marras...
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático -Ryszard Kapuscinski
Nowomowa escribió: Sab Mar 07, 2026 12:51 pm
Amor propio es saber admitir los errores, cosa que no haces y así te va. Este hilo es un despropósito que te podrías haber evitado si tuvieras un poquito de autoestima y pudieras quedar mal un poquito para no quedar mucho peor al emperrarte.
Venga, sigue repitiendo la bobada que se inventaron los neonazis americanos para explotar el impacto mediático de la miniserie "Holocausto", que no se note que te has tragado sin pensar una tontería que te ha dicho uno de tus creadores de opinión y con la que te ha pillado el primero que ha sentido curiosidad por el documento de marras...
Ahora, denunciar los presuntos crímenes del sionismo es ser "neonazi". Nowomowa, ¿por qué no te haces un favor y le envías tus respuestas a Grok para que te analice todas las falacias y sesgos que hay en ellas? Se iba a poner morado.
Repito: yo ni le doy veracidad ni se la quito al documento que publicó Gisbert, al que de vez en cuando le han colado alguna "fake new". Esto es algo que he aclarado antes. Pero que el documento sea falso, o no, no invalida la hipótesis sionista, por mucho que Nowomowa trate de desacreditarla.
Para los que realmente están interesados en el tema, al margen de los desafíos inmaduros y deshonestos del tragacionista de Nowomowa —un sionista defensor confeso de Israel—, quiero aclarar un asunto. Y es que la teoría que conecta el asesinato de John F. Kennedy con Israel no nace del documento que publicó Rubén Gisbert, cuya autenticidad es muy discutida. Aunque, para abrir el melón y usarlo como excusa para abrir este hilo me servía.
La teoría surge principalmente por el conflicto real que Kennedy tuvo con el programa nuclear israelí en Dimona.
Son hechos históricos documentados que se resumen de esta forma, y que relataré con total honestidad:
1.- El problema de Kennedy con el programa nuclear israelí
A finales de los años 50, Israel empezó a construir un reactor nuclear en el desierto del Néguev. Concretamente, en el Dimona Nuclear Research Center. Oficialmente, Israel decía que era un "reactor para fines civiles". Pero la inteligencia estadounidense sospechaba que el objetivo real era fabricar armas nucleares.
Cuando Kennedy llegó a la Casa Blanca, en 1961, intentó frenar ese desarrollo.
2.- Las cartas de Kennedy a Israel
Kennedy presionó directamente al primer ministro israelí, David Ben-Gurion. En varias cartas oficiales, que datan de 1963, este exigía inspecciones internacionales regulares en Dimona y transparencia sobre el programa nuclear israelí. Israel permitía inspecciones a EE.UU. pero acondicionaba Dimona antes de las visitas, limitaba las zonas accesibles a inspectores y existían instalaciones subterráneas no mostradas.
Kennedy temía que Israel obtuviera armas nucleares y que esto desencadenara una carrera nuclear en Oriente Próximo.
Este intercambio de cartas está desclasificado y en él se puede leer cómo Kennedy aseguraba que "la relación entre EE. UU. e Israel podría verse comprometida si Dimona no era inspeccionado".
3.- Dimisión inesperada de Ben-Gurion
En junio de 1963, ocurrió algo curioso. Y es que Ben-Gurion dimitió de forma inesperada como primer ministro de Israel. Su sucesor fue Levi Eshkol. Algunos investigadores consideran que fue debido a la presión de Kennedy sobre lo que acontecía en Dimona. Creen que pudo influir en la dimisión. Aunque, es cierto que la imagen política de Ben-Gurion se había resentido tras el escándalo Lavon Affair y las luchas internas en el partido Mapai.
4.- El asesinato de Kennedy y el cambio de política de EE. UU.
El 22 de noviembre de 1963, John F. Kennedy fue asesinado en Dallas por, supuestamente, un tirador solitario que, a su vez, fue asesinado a las 48 horas frente a un montón de cámaras.
El sucesor de Kennedy fue Lyndon B. Johnson, que cambió el tono de la relación con Israel. Las inspecciones en Dimona comenzaron a ser más permisivas, y el programa nuclear israelí siguió avanzando. Hasta que, a finales de los 60, Israel ya tenía capacidad nuclear.
5.- De ahí nacen las teorías
Algunos, entre los que me encuentro, sostenemos que Kennedy quería frenar el programa nuclear israelí, y su muerte eliminó ese obstáculo. Pero el problema es que no existe ninguna prueba documental que vincule a Israel con el asesinato. Las investigaciones oficiales, como la Warren Commission, no encontraron evidencia en esa dirección.
6.- Consenso en la mayoría de los historiadores
La mayoría de investigadores consideran que el conflicto Kennedy-Dimona es real, pero no hay pruebas (oficiales desclasificadas) de que Israel estuviera detrás del asesinato.
Las teorías sobre Israel se apoyan más en circunstancias políticas posteriores que en documentos probatorios como el que publicó Rubén Gisbert.
Siguiendo la explicación anterior, y aprovechando que ayer mismo vi un documental sobre este interesante tema, y estoy inspirado, cabe señalar que el asesinato de John F. Kennedy sigue siendo uno de los asesinatos políticos más opacos del siglo XX, incluso sin recurrir a hipótesis como la sionista. Hay varias anomalías en la investigación que alimentaron las sospechas en la gente que sí tiene un pensamiento crítico real.
1.- El cambio de conclusiones entre investigaciones oficiales
La primera investigación oficial fue la Warren Commission, en 1964. Su conclusión fue que Lee Harvey Oswald actuó solo. Pero en 1976, el Congreso creó otra investigación, el House Select Committee on Assassinations. Cuya conclusión, en 1979, fue que Kennedy probablemente fue asesinado como resultado de una conspiración. El motivo fue un análisis acústico de una grabación policial que sugería más de un tirador. Años después, ese análisis fue cuestionado, pero abrió la caja de Pandora.
2.- El asesinato del propio Oswald
Dos días después del magnicidio, el sospechoso principal, Lee Harvey Oswald, fue asesinado en directo por televisión, ante decenas de cámaras, por un tal Jack Ruby. Algo que generó muchísimas sospechas, porque de esta forma se eliminó al único sospechoso antes del juicio. Además, Ruby tenía conexiones con el mundo del crimen organizado. Algo que alimentó la teoría de que pudo haber sido la mafia. Además, nunca se aclaró por qué Ruby pudo acercarse tanto a Oswald en una comisaría llena de policías.
3.- La famosa "bala mágica"
La Warren Commission defendió la teoría de "una sola bala". Vamos, que una bala había atravesado la cabeza de Kennedy, y que esta misma bala después habría herido también al gobernador de Tejas, John Connally. Esa bala se conoce como "magic bullet" porque habría causado varias heridas y habría cambiado de trayectoria dentro de los cuerpos.
Muchos creen que la trayectoria es difícil de explicar. Aunque algunos análisis posteriores defendieron que sí era físicamente posible, pero muy improbable.
4.- La CIA y Oswald
El zumbado de Oswald tenía un perfil sospechosamente extraño. Desertó a la URSS en 1959, regresó a EE. UU. en 1962 y tenía contactos con círculos pro-cubanos. De hecho, yo mismo creía que habían sido los cubanos hasta hace unos meses.
Algunos documentos desclasificados demuestran que la Central Intelligence Agency lo habría monitoreado antes del asesinato. Eso alimentó las sospechas de que las agencias sabían más de lo que admitían.
5.- Archivos clasificados durante décadas
Miles de documentos sobre el magnicidio permanecieron secretos durante décadas. En 1992, se aprobó la JFK Records Act, que ordenaba desclasificarlos. Muchos de ellos se han liberado desde entonces, pero algunos permanecieron clasificados durante mucho tiempo, y otros se publicaron con partes censuradas. Algo que alimentó la percepción de que el caso no se aclaró completamente.
6.- El contexto geopolítico
Kennedy estaba en medio de conflictos enormes. Por una parte, la Crisis de los Misiles de Cuba (tensiones con Cuba y la URSS), enfrentamientos con sectores duros de la CIA, el conflicto con el complejo militar-industrial sobre Vietnam, etc. Ese contexto hizo plausible la existencia de múltiples enemigos políticos.
7.- La influencia del AIPAC en la política de EE. UU.
El American Israel Public Affairs Committee (AIPAC) empezó a operar en su forma actual en 1959. Anteriormente, en 1951, se había creado el American Zionist Committee for Public Affairs (AZCPA), dirigido por Isaiah L. Kehen, que era exfuncionario del Ministerio de Exteriores israelí. Pero en el 59 dicha organización adopta el nombre AIPAC y se consolida como lobby pro-Israel en Washington. Y en los años 70 y 80 se consolida como uno de los lobbies más influyentes del Congreso de EE. UU. Su función es influir en la política exterior estadounidense para mantener el apoyo político, militar y financiero a Israel.
8.- Relación de Lyndon B. Johnson con el AIPAC
Johnson no era miembro del AIPAC ni estaba formalmente "vinculado" a la organización, pero sí fue considerado uno de los presidentes más favorables a Israel, y mantuvo muy buenas relaciones con el entorno político que impulsaba este lobby en Washington. De hecho, antes de ser presidente, ya tenía fama en el Congreso de ser muy favorable a Israel.
Durante su etapa como senador, y luego líder de la mayoría demócrata apoyó la ayuda económica a Israel, mantuvo buenas relaciones con organizaciones judías estadounidenses y fue considerado uno de los políticos más receptivos a sus demandas.
Johson formaba parte del grupo de político con los que Isaiah L. Kenen tenía contacto frecuente para impulsar ayuda militar y garantizar apoyo diplomático a Israel.
Cuando Johnson llegó a la Casa Blanca, en 1963, tras el asesinato de Kennedy, se volcó totalmente con Israel: aprobó venta de armas importantes y reforzó la cooperación estratégica. Por ejemplo, le vendió aviones A-4 Skyhawk. Algo que Kennedy había tratado con mucha cautela.
A partir de ahí, que la gente piense lo que quiera. Normalmente, para saber quién está detrás de ciertos sucesos lo que hay que hacer analizar quién sale realmente favorecido del mismo. Y es evidente que el asesinato de John F. Kennedy favoreció el fortalecimiento de la alianza político-militar entre EE. UU. e Israel. ¿Esta teoría tiene sus debilidades? Sí. Al igual que las otras teorías que han surgido. Pero, ¿sabéis qué? Eso no es un indicativo de que sea falsa. Entre otras cosas, porque no se puede disponer de todas la información necesaria. Y es que, por lo que sea, a la gente poderosa de EE. UU. no le interesa que se sepan.
Por supuesto, una vez que Egofrágil mete el cuerno, ha de meterlo hasta el fondo para que no se note que le ha comido la polla al creador de opinión equivocado y anda soltando lefa de neonazi americano de los años 80: la polla de Rubén Gisbert es la más mejor y más sabrosa y si Rubén Gisbert dice que fueron los judíos para quedar bien con su rebaño particular, pues fueron los judíos porque lo dice hasta Egofrágil.
Cosa que prueba la veracidad de lo frágil que es el ego del que anda repartiendo carnets.
Para los niños listos: todas las conspiranoias sobre el asesinato de JFK son memeces, pero la de que fue Israel lo es particularmente más porque ni siquiera tiene el mérito de ser una de las primeras, sino que fue fabricada de manera oportunista para aprovechar el impacto mediático de la miniserie "Holocausto" de la NBC en 1978.
Opinión pública en 1978: ¿Que los nazis hicieron qué...? Abuelo, ¿tú qué hiciste en la guerra...?
La mierdasfera en 1978 y cada 10 años desde entonces: ¡¡Pos los judíos mataron a JFK!!
Si entre las muchas verdades eliges una sola y la persigues ciegamente,
ella se convertirá en falsedad, y tú en un fanático -Ryszard Kapuscinski
Nowomowa escribió: Sab Mar 07, 2026 9:50 pm
Por supuesto, una vez que Egofrágil mete el cuerno, ha de meterlo hasta el fondo para que no se note que le ha comido la polla al creador de opinión equivocado y anda soltando lefa de neonazi americano de los años 80: la polla de Rubén Gisbert es la más mejor y más sabrosa y si Rubén Gisbert dice que fueron los judíos para quedar bien con su rebaño particular, pues fueron los judíos porque lo dice hasta Egofrágil.
Cosa que prueba la veracidad de lo frágil que es el ego del que anda repartiendo carnets.
Para los niños listos: todas las conspiranoias sobre el asesinato de JFK son memeces, pero la de que fue Israel lo es particularmente más porque ni siquiera tiene el mérito de ser una de las primeras, sino que fue fabricada de manera oportunista para aprovechar el impacto mediático de la miniserie "Holocausto" de la NBC en 1978.
Opinión pública en 1978: ¿Que los nazis hicieron qué...? Abuelo, ¿tú qué hiciste en la guerra...?
La mierdasfera en 1978 y cada 10 años desde entonces: ¡¡Pos los judíos mataron a JFK!!
Suerte a la hora de convencer a alguien con esa guarrada de respuesta de degenerado.
