La verdad es que es una vergüenza que tanto uno como otro sean las opciones más votadas en este país. Eso es lo que hace el sistema: poner a auténticas marionetas del poder en el candelero gracias a los medios de comunicación, etc.
¿Y quién deberían ser los más votados en este país, según tú?Astur escribió: Lun Jun 01, 2026 12:40 am La verdad es que es una vergüenza que tanto uno como otro sean las opciones más votadas en este país.
Nadie vota siglas.
Un partido que proponga el desmantelamiento del Régimen del 78: independencia judicial, representatividad, prohibición real de la disciplina de partido, eliminación de la financiación de los partidos y sindicatos por parte del Estado... para empezar.Asimov escribió: Vie Jun 26, 2026 2:55 pm ¿Y quién deberían ser los más votados en este país, según tú?
Claro que se hace. Hay gente que va a votar siempre al PSOE, al PP, Vox, etc. Y da igual si ponen a un mono a liderar el partido.
Entiendo.Astur escribió: Vie Jun 26, 2026 3:02 pm Un partido que proponga el desmantelamiento del Régimen del 78: independencia judicial, representatividad, prohibición real de la disciplina de partido, eliminación de la financiación de los partidos y sindicatos por parte del Estado... para empezar.
Ya, pero eso no son siglas, son partidos políticos con programas, candidatos, discursos y una determinada praxis. Eso es lo que la gente vota, no meras siglas.Astur escribió: Vie Jun 26, 2026 3:03 pm Claro que se hace. Hay gente que va a votar siempre al PSOE, al PP, Vox, etc. Y da igual si ponen a un mono a liderar el partido.
Si te parece proponer lo que describo es de "frikis a los que cuesta tomarse en serio", estás evidenciando el problema de la mentalidad política de este país, y de por qué seguimos teniendo una "democracia" en pañales.Asimov escribió: Vie Jun 26, 2026 5:28 pm Entiendo.
¿Y hay en España algún partido que proponga todo eso y que no sea sólo un puñado de frikis a los que cuesta tomarse en serio?
Son siglas que van ligadas a una supuesta ideología política o manera de gestionar, pero que los que dirigen dichas formaciones no tienen problemas en pasarse por la piedra cuando les conviene. Por lo cual: sí, son meras siglas.Asimov escribió: Vie Jun 26, 2026 5:30 pm Ya, pero eso no son siglas, son partidos políticos con programas, candidatos, discursos y una determinada praxis. Eso es lo que la gente vota, no meras siglas.
No, lo que digo es que en España hay una infinidad de partidos que no son tales, sino pequeños grupúsculos formados por cuatro frikis a los que cuesta tomarse en serio, y los hay de todas las ideologías: desde anarquistas y comunistas hasta gente de extrema derecha. Normalmente no los votan ni sus familiares.Astur escribió: Vie Jun 26, 2026 5:43 pm Si te parece proponer lo que describo es de "frikis a los que cuesta tomarse en serio", estás evidenciando el problema de la mentalidad política de este país, y de por qué seguimos teniendo una "democracia" en pañales.
Insisto: no sólo van ligadas a una ideología, van ligadas a un partido con una ideología y también a unos candidatos y dirigentes, una militancia, un discurso, un programa y una determinada praxis. Ergo no, no se vota a ninguna sigla sino a un partido. Pero claro, la viñeta queda absurda si el chaval dice "¿por qué seguís votando partidos políticos?". Pues hijo, porque lo que se vota en unas elecciones es a unos partidos o a otros, aquí y en todo el mundo, que pareces retrasado (tú no, el chaval de la viñeta).Astur escribió: Vie Jun 26, 2026 5:47 pm Son siglas que van ligadas a una supuesta ideología política o manera de gestionar, pero que los que dirigen dichas formaciones no tienen problemas en pasarse por la piedra cuando les conviene. Por lo cual: sí, son meras siglas.
¿Qué me dices de la señora que admite con orgullo que ella siempre ha votado y siempre votará al PSOE, porque es lo que ha votado siempre, y no va a cambiar ahora? ¿Te crees que la típica charo se lee los programas electorales? ¿Te crees que tiene un ápice de autocrítica cuando el candidato del PSOE traiciona sus promesas de campaña?Asimov escribió: Vie Jun 26, 2026 11:15 pm Insisto: no sólo van ligadas a una ideología, van ligadas a un partido con una ideología y también a unos candidatos y dirigentes, una militancia, un discurso, un programa y una determinada praxis. Ergo no, no se vota a ninguna sigla sino a un partido. Pero claro, la viñeta queda absurda si el chaval dice "¿por qué seguís votando partidos políticos?". Pues hijo, porque lo que se vota en unas elecciones es a unos partidos o a otros, aquí y en todo el mundo, que pareces retrasado (tú no, el chaval de la viñeta).
Por ejemplo, la gente que vota a VOX no vota "a unas siglas", eso es una estupidez. Votan a un candidato que les gusta, o a un discurso que les atrae, o a una militancia a la que admiran, o a un programa político que les parece razonable, o a una praxis que les parece lo suficientemente coherente y sensata, o a varias de esas cosas a la vez, o incluso a todo. Lo mismo puede aplicarse al resto de partidos.
Sí, esa gente existe, y no son sólo charos, los hay en todos los partidos y con todas las ideologías. Gente que sigue votando lo mismo por mera tradición, e incluso por tradición familiar. Pero aún así votan a un partido, de ahí que la viñeta esa sea una chorrada.Astur escribió: Sab Jun 27, 2026 7:47 am ¿Qué me dices de la señora que admite con orgullo que ella siempre ha votado y siempre votará al PSOE, porque es lo que ha votado siempre, y no va a cambiar ahora? ¿Te crees que la típica charo se lee los programas electorales? ¿Te crees que tiene un ápice de autocrítica cuando el candidato del PSOE traiciona sus promesas de campaña?
Insisto: sí, hay gente que vota a unas siglas. Y sí, cuando digo siglas me refiero a un partido. No solo a unas siglas. Creí que se entendía.
No dije que solo fueran charos. Solo te puse un ejemplo de un sector de la sociedad que vota solo a unas siglas. O sea, a un partido. Un sector al que le da igual, prácticamente, quién lo diere, qué propuestas defienda o lo mucho que se contradiga. Reitero: sí, hay gente que vota siglas.Asimov escribió: Sab Jun 27, 2026 12:47 pm Sí, esa gente existe, y no son sólo charos, los hay en todos los partidos y con todas las ideologías. Gente que sigue votando lo mismo por mera tradición, e incluso por tradición familiar. Pero aún así votan a un partido, de ahí que la viñeta esa sea una chorrada.
Y mi pregunta sigue en pie: ¿hay en España algún partido que proponga todo eso y que mencionas y que sean una alternativa seria de verdad, es decir, que no sean sólo un puñado de frikis a los que cuesta tomarse en serio?
Vamos, que no vas a mojarte y explicarnos por qué "es una vergüenza que tanto el PP como el PSOE sean las opciones más votadas en este país", y cuáles deberían ser, según tú las siglas digo los partidos más votados en este país.Astur escribió: Sab Jun 27, 2026 4:12 pmMi respuesta es la misma: si asocias el hecho de promover la ruptura del Régimen del 78 e impulsar medidas para alcanzar la democracia formal con "un puñado de frikis a los que cuesta tomarse en serio", solo estás evidenciando el gran problema de mentalidad política que tenemos en este país.
¿Qué se supone que es "una alternativa seria de verdad? ¿Qué defines como "un puñado de frikis a los que cuesta tomarse en serio"?
