Pensiones en España: ruptura generacional y nuevo contrato social

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Pensiones en España: ruptura generacional y nuevo contrato social

Mensaje por Lox »

Alguien tiene q abrir este foro. :snipersmiley:


https://juandemariana.org/la-ruptura-ge ... -social-i/

Me parece un articulo buenísimo.


Jóvenes y boomers están totalmente desalineados, y eso es una bomba de tiempo.

Yo por edad tendría q estar en medio, pero apuesto a favor de la descentralizacion y en contra del estado, y de los privilegios q este le ha dado y le da a la mayoria boomer.
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Rienzi
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Rienzi »

El Estado tiene que servir para garantizar la tradición en las costumbres, en la moral y en el arte. Todo lo demás corresponde al mercado. En una sociedad tradicional las mujeres tendrían el número suficientes de hijos para preservar nuestro pueblo.

- Garantizar la tradición en las costumbres significa prohibir por ejemplo la comida rápida, Halloween, etc.
- Garantizar la tradición en la moral significa prohibir la ideología progresista y woke, el islam, el cristianismo evangelista, etc.
- Garantizar la tradición en el arte significa prohibir la música moderna, la escultura moderna, la pintura moderna y la arquitectura moderna.

Todo lo demás, que lo regule el mercado.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

El artículo plantea una ruptura generacional evidente, pero la clave está en cómo se resuelve. El modelo actual es insostenible: una generación de pensionistas que ha vivido de deuda, trabajadores atrapados en una rueda fiscal asfixiante y jóvenes que saben que el sistema no les ofrecerá nada. Todo esto es el resultado de décadas de socialdemocracia, hiperestatismo y un modelo económico basado en la expoliación de las generaciones futuras.

Las soluciones pasan por una reducción drástica del Estado, una liberalización real de la economía, la supresión de privilegios a sectores improductivos y una reestructuración total del sistema de pensiones y vivienda. Bitcoin entra en la ecuación como vía de escape del control monetario estatal. ¿Micrópolis? Puede ser un parche, pero el problema es más profundo: o España se reinventa o acaba como la Argentina (pre-Milei) de Europa.

Que se esté hablando hoy, tan abiertamente de esto, se lo debemos al influencer Víctor Domínguez, conocido en redes como WallStreet Wolverine o Invicthor. Él fue el que abrió el melón de la insostenibilidad de las pensiones, hace años, y la futura guerra intergeneracional que se venía. Un charco en el que nadie antes se había atrevido a meterse. Al menos, de manera tan abierta. Además, también afirmó que los jubilados eran el sector de la sociedad más egoísta.

Aquí un pequeño extracto de una entrevista que le hicieron en el canal Aladetres:

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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

Rienzi escribió: Jue Feb 06, 2025 8:19 pm El Estado tiene que servir para garantizar la tradición en las costumbres, en la moral y en el arte. Todo lo demás corresponde al mercado. En una sociedad tradicional las mujeres tendrían el número suficientes de hijos para preservar nuestro pueblo.

- Garantizar la tradición en las costumbres significa prohibir por ejemplo la comida rápida, Halloween, etc.
- Garantizar la tradición en la moral significa prohibir la ideología progresista y woke, el islam, el cristianismo evangelista, etc.
- Garantizar la tradición en el arte significa prohibir la música moderna, la escultura moderna, la pintura moderna y la arquitectura moderna.

Todo lo demás, que lo regule el mercado.
Bastante libertario, ¿no? :yonofui:
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Rienzi »

Se trata de que cada estadio de pensamiento se encargue de aquello que mejor sabe hacer. Al liberalismo hay que dejarle única y exclusivamente la economía. A la tradición la educación, el arte y la guía ética de la sociedad.

Si tú permites que el liberalismo se encargue de la educación, del arte y de la ética de una sociedad, surge el progresismo y el wokismo. Y si tú permites que la tradición se encargarse de la economía, lo mismo regresas a la era del mercantilismo.

Una manera de colaboración del liberalismo con la tradición se podría apreciar en el arte: el liberalismo se encarga del establecimiento de los precios, y la tradición de valorar qué es arte y qué no. Si tú permites que el liberalismo se encargue del arte, surge el arte moderno, que no es arte, sino un engaño mercantilista al servicio de la industria y de los especuladores.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

Rienzi escribió: Vie Feb 07, 2025 9:27 am Se trata de que cada estadio de pensamiento se encargue de aquello que mejor sabe hacer. Al liberalismo hay que dejarle única y exclusivamente la economía. A la tradición la educación, el arte y la guía ética de la sociedad.

Si tú permites que el liberalismo se encargue de la educación, del arte y de la ética de una sociedad, surge el progresismo y el wokismo. Y si tú permites que la tradición se encargarse de la economía, lo mismo regresas a la era del mercantilismo.

Una manera de colaboración del liberalismo con la tradición se podría apreciar en el arte: el liberalismo se encarga del establecimiento de los precios, y la tradición de valorar qué es arte y qué no. Si tú permites que el liberalismo se encargue del arte, surge el arte moderno, que no es arte, sino un engaño mercantilista al servicio de la industria y de los especuladores.
¿Eres carlista?
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Rienzi »

Astur escribió: Sab Feb 08, 2025 1:31 am¿Eres carlista?
No, el carlismo es demasiado católico y tiene una concepción de la monarquía que para mí es completamente ilusoria. Para convencer a la gente que una sociedad tradicional proporciona mucha más felicidad que una moderna, hay que quitar de la ecuación al catolicismo y a la monarquía. No estoy diciendo que tengamos que eliminar estas dos instituciones, sino que no debemos colocarlas como condiciones sine qua non para lograr una sociedad tradicional. Así que no, no soy carlista.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

Dejo esto por aquí:

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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Rienzi »

Dejo esto por aquí...

LOS DIEZ MANDAMIENTOS QUE TODO LIBERAL DEBERÍA APRENDER.

- No puedes ahorrar si apenas ganas para vivir.
- No puedes fortalecer más al fuerte y debilitar más al débil.
- No puedes ayudar a los grandes a aplastar a los pequeños.
- No puedes fomentar que el rico lo sea a causa del pobre.
- No puedes elevar al asalariado transfiriendo su riqueza al que paga el salario.
- No puedes arreglar tus problemas mientras no ganes lo suficiente para arreglarlos.
- No puedes promover la fraternidad de la humanidad promoviendo clases privilegiadas y clases desfavorecidas.
- No puedes garantizar una adecuada seguridad sin dinero.
- No puedes formar el carácter y el valor de un hombre quitándole sus deberes sociales, promoviendo su libertinaje y arbitrariedad.
- No puedes ayudar a los hombres permanentemente, pero lo que le corresponde a la sociedad ha de realizarlo la sociedad y lo que le corresponde al individuo, realizarlo el individuo.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Lox »

Se trata de que cada estadio de pensamiento se encargue de aquello que mejor sabe hacer. Al liberalismo hay que dejarle única y exclusivamente la economía. A la tradición la educación, el arte y la guía ética de la sociedad.


Lo del arte es un contrasentido. La tradición sólo podría crear más de lo mismo.



Con todo lo demas podria estar de acuerdo. Lo de educacion y fuia etica q viene a ser lo mismo. Si consideramos tradición lo q objetivamente ya ha funcionado bien 2000 años.

Y no solo lo q digan x representantes de esta. Como podría ser la iglesia o determinada ideología de derechas o de arquitectura. :surrender:
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

Ojo al debate que ha surgido en X entre Iustitia Europa, y su líder Luis María Pardo, con el influencer Víctor Domínguez (WallStreet Wolverine) en torno al tema de las pensiones y los "yayoflautas".

Aquí está el hilo, que comienza con una crítica de IE al vídeo de WallStreet Wolverine:
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Mira q es cretino el Resines este. Desde la pandemia lo tengo cruzadisimo.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Lox escribió: Lun Feb 10, 2025 2:28 pm Mira q es cretino el Resines este. Desde la pandemia lo tengo cruzadisimo.
Es la descripción gráfica de cuñao de barra de bar.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Lox escribió: Dom Feb 09, 2025 10:59 am Lo del arte es un contrasentido. La tradición sólo podría crear más de lo mismo.



Con todo lo demas podria estar de acuerdo. Lo de educacion y fuia etica q viene a ser lo mismo. Si consideramos tradición lo q objetivamente ya ha funcionado bien 2000 años.

Y no solo lo q digan x representantes de esta. Como podría ser la iglesia o determinada ideología de derechas o de arquitectura. :surrender:

Todo lo contrario. La modernidad es el contrasentido. Mira, la historia del arte se resume en lo siguiente: hasta principios del siglo XX, se hacía un arte excepcional, un día, llegó de Nueva York una mujer, que, por cierto, profesaba la religión de la que no se puede hablar, y dijo a los artistas sin talento que pululaban por París: «os compraré todo lo que dibujéis» Esa mujer era la representante de un multimillonario, perteneciente también a la misma religión, y ese acto es el inicio del arte moderno, es decir, de la conversión del arte en un producto especulativo.
Y el arte moderno es eso, un mero producto industrial especulativo.

Así funcionan las cosas en la decadente modernidad.
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Re: La ruptura generacional y el nuevo contrato social

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Re: Pensiones en España: ruptura generacional y nuevo contrato social

Mensaje por Fernandez »

Últimamente está dando que hablar un video de WSW (Víctor Domínguez) que trata a los jubilados de egoístas.

Entiendo que esto genere ronchas y malestar en buena parte de la sociedad española, especialmente en jubilados que durante 35 - 40 años aportaron fielmente sus cotizaciones.

Sin embargo un cálculo somero nos ayuda a entender por qué ese derecho adquirido es, en buena medida, un derecho que financian otros.

(Siempre lo financian otros porque son las cotizaciones actuales las que pagan pensiones, pero abstrayéndonos de este hecho, quedémonos en la creencia de que yo cotizo X ergo recibiré X pensión).

Sueldo de 1000 € en el año 1 que crece a una tasa de 2% anual durante 40 años.

Cotización de 30%.

Tasa de reemplazo del 80% en el promedio salarial de los últimos 15 años de trabajo.

El resultado es que acumulas 217 mil euros de cotización en 40 años de trabajo y recibirás a cambio poco más de 360 mil € por concepto de pensión si vives 20 años. Si vives más, sacarás más lógicamente.

Y esto sin considerar las actualizaciones por IPC.

Es decir, le cuestas a la comunidad 143 mil €. Poca cosa.

El problema está en que hay una ruptura en el razonamiento a la hora de entender que los Dº se financian con dinero, el dinero no se crea ex nihilo y debe salir de la producción y trabajo de una sociedad.

La sociedad que te financia tus derechos es la sociedad presente, no la sociedad pasada.

Estás cargando esos 143 mil € en los trabajadores del hoy. Y si estos trabajadores están empobrecidos y no tienen perspectivas de crecimiento, esos 143 mil que les cargas simplemente contribuyen a su empobrecimiento.

Si no lo sabes, pecas de ignorante, si lo sabes pecas de tonto o egoísta.

Los jubilados en España, y todos los que le apoyan, son honestos tontos, inteligentes egoístas o ignorantes.
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Re: Pensiones en España: ruptura generacional y nuevo contrato social

Mensaje por Astur »

Fernandez escribió: Dom Feb 16, 2025 10:06 pm Últimamente está dando que hablar un video de WSW (Víctor Domínguez) que trata a los jubilados de egoístas.

Entiendo que esto genere ronchas y malestar en buena parte de la sociedad española, especialmente en jubilados que durante 35 - 40 años aportaron fielmente sus cotizaciones.

Sin embargo un cálculo somero nos ayuda a entender por qué ese derecho adquirido es, en buena medida, un derecho que financian otros.

(Siempre lo financian otros porque son las cotizaciones actuales las que pagan pensiones, pero abstrayéndonos de este hecho, quedémonos en la creencia de que yo cotizo X ergo recibiré X pensión).

Sueldo de 1000 € en el año 1 que crece a una tasa de 2% anual durante 40 años.

Cotización de 30%.

Tasa de reemplazo del 80% en el promedio salarial de los últimos 15 años de trabajo.

El resultado es que acumulas 217 mil euros de cotización en 40 años de trabajo y recibirás a cambio poco más de 360 mil € por concepto de pensión si vives 20 años. Si vives más, sacarás más lógicamente.

Y esto sin considerar las actualizaciones por IPC.

Es decir, le cuestas a la comunidad 143 mil €. Poca cosa.

El problema está en que hay una ruptura en el razonamiento a la hora de entender que los Dº se financian con dinero, el dinero no se crea ex nihilo y debe salir de la producción y trabajo de una sociedad.

La sociedad que te financia tus derechos es la sociedad presente, no la sociedad pasada.

Estás cargando esos 143 mil € en los trabajadores del hoy. Y si estos trabajadores están empobrecidos y no tienen perspectivas de crecimiento, esos 143 mil que les cargas simplemente contribuyen a su empobrecimiento.

Si no lo sabes, pecas de ignorante, si lo sabes pecas de tonto o egoísta.

Los jubilados en España, y todos los que le apoyan, son honestos tontos, inteligentes egoístas o ignorantes.
WSW ha abierto un melón que nadie se atrevía a abrir. Sobre todo, los políticos en activo. Y qué decir de los periodistas. En especial, los "progresistas" que viven de las ayudas del Estado.
El enfoque de Víctor será más o menos provocador, pero ha conseguido llamar la atención y que se hable de ello, que es lo que quería desde un primer momento. Y tiene razón. Pero el "argumento" para rebatir a Víctor, y al resto que apoyamos su postura, es que "nosotros hemos pagado las anteriores jubilaciones, y ahora os jodéis y nos pagáis las nuestras. Es lo que hay". Eso lo que hace es encabronarnos más, porque la pensión media supera el sueldo medio de un trabajador menos de 40 años. Es una puta broma de mal gusto. Una estafa piramidal legal, porque la lleva a cabo el Estado.

Por cierto, otro agujero de las pensiones: la factura de los funcionarios se dispara a 22.000 millones.

El gasto público destinado a pagar las pensiones del Régimen de Clases Pasivas, al que están adscritos los funcionarios que ingresaron en las Administraciones antes de 2011, está creciendo a un ritmo del 8%.

Es decir, muy por encima de lo que aumenta el de las pensiones del también sistema público de la Seguridad Social (cerca del 7%).

Según los datos de ejecución presupuestaria, el Estado ha tenido que habilitar el récord de 22.200 millones de euros para pagar este déficit en 2024, ya que este sistema de pensiones no se financia con las cotizaciones del empleador (administraciones), sino directamente con la caja de los impuestos que pagan los contribuyentes.

Las cuotas abonadas por el personal funcionario resultan insuficientes (sólo llegan a unos 600 millones).
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Re: Pensiones en España: ruptura generacional y nuevo contrato social

Mensaje por Fernandez »

Astur escribió: Lun Feb 17, 2025 2:34 am WSW ha abierto un melón que nadie se atrevía a abrir. Sobre todo, los políticos en activo. Y qué decir de los periodistas. En especial, los "progresistas" que viven de las ayudas del Estado.
El enfoque de Víctor será más o menos provocador, pero ha conseguido llamar la atención y que se hable de ello, que es lo que quería desde un primer momento. Y tiene razón. Pero el "argumento" para rebatir a Víctor, y al resto que apoyamos su postura, es que "nosotros hemos pagado las anteriores jubilaciones, y ahora os jodéis y nos pagáis las nuestras. Es lo que hay". Eso lo que hace es encabronarnos más, porque la pensión media supera el sueldo medio de un trabajador menos de 40 años. Es una puta broma de mal gusto. Una estafa piramidal legal, porque la lleva a cabo el Estado.

Por cierto, otro agujero de las pensiones: la factura de los funcionarios se dispara a 22.000 millones.

El gasto público destinado a pagar las pensiones del Régimen de Clases Pasivas, al que están adscritos los funcionarios que ingresaron en las Administraciones antes de 2011, está creciendo a un ritmo del 8%.

Es decir, muy por encima de lo que aumenta el de las pensiones del también sistema público de la Seguridad Social (cerca del 7%).

Según los datos de ejecución presupuestaria, el Estado ha tenido que habilitar el récord de 22.200 millones de euros para pagar este déficit en 2024, ya que este sistema de pensiones no se financia con las cotizaciones del empleador (administraciones), sino directamente con la caja de los impuestos que pagan los contribuyentes.

Las cuotas abonadas por el personal funcionario resultan insuficientes (sólo llegan a unos 600 millones).
España se ha convertido en un interesante experimento sociohistórico porque tiene una clase trabajadora rota.

Por una parte los funcionarios y por otra los trabajadores privados.

Por una parte los trabajadores formales y por otra los informales (cerca de 1/5).

Por una parte los trabajadores de origen nacional y por otra los migrantes.

Por una parte los trabajadores mayores de 40 y por otra los menores de 40.

Por una parte los contratados indefinidamente (que suelen coincidir con los formales, PERO NO SIEMPRE PORQUE EXISTEN LOS CONTRATOS TEMPORALES) y por otra los temporales.

La izquierda te dice que la pugna, la dialéctica de clases (tesis sociológica con la que concuerdo, al menos en su versión más estilizada, no en la grosería que te presentan personajes como Montero o Iglesias) se da entre «los trabajadores» y «los empresarios», y que los trabajadores tienen los mismos intereses de clase por lo cual un irregular debe coincidir con un trabajador temporal joven y ambos con un indefinido empleado en una universidad pública con todos los derechos vigentes.

Tócate los huevos.

A la hora de la verdad, para aumentar la formalidad habrá que flexibilizar el mercado laboral, y con ello habrá que suprimir «derechos», lo cual está en contra de los intereses de los contratados indefinidamente. Este es un ejemplo, pero como éste, hay muchos, por ejemplo los irregulares quieren trabajar donde sea con tal de obtener un ingreso, si con ello aceptan ser meseros (los hispanoamericanos) por 700 € las 12 horas diarias o recoger frutas en agosto a 41º en el campo andaluz por 150 € la semana, en mano y sin ningún tipo de derecho, en ambos casos vemos que el joven pierde su oportunidad de trabajar en un puesto digno, pero nada, habrá que aceptar que el joven Manuel de 28 años nacido en Albacete, de padres trabajadores, tiene los mismos intereses que Panchito centroamericano o Mohamed marroquí, claro.
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